HACIA LA FILOSOFÍA DESDE LA DIVERSIÓN Y HACIA LA DIVERSIÓN DESDE LA FILOSOFÍA
Montesquieu, ¿Te convence la demostración de Descartes? ¿Has escuchado demostraciones mejores?¿Cuál es tu favorita? La mía en todo caso no es la de Descartes, sino la de Santo Tomás, quien inspirado en el pensamiento de Aristóteles parte de la experiencia sensible de la realidad.
Montesquieu dijo:lo demostró Descartes...no? y hace dosmil años tampoco había ordenadores... y ahora sí, no podemos quedarnos quietos pensando en que si otro no lo ha conseguido...
Marina dijo:Si nadie ha sabido demostrar en 2000 años esta pregunta... creo que lo tenemos bastante crudo
Estaba pensando en Descartes y encontré 3 errores más en su teoría, parece que cada vez que pienso en Descartes encuentro más errores, y cada vez más convincentes:
1. "Dios puso la idea de perfección en la mente del hombre, ya que el hombre no pudo haberla inventado porque es un ser imperfecto, lo imperfecto no puede inventar la perfección, además, no es capaz de comprenderla por el mismo motivo del que no pudo haberla inventado." ... ¿Por qué intentaría dios meter la idea de la perfección en un ser imperfecto que no es capaz de comprenderla?? Si el hombre es imperfecto y no puede hacer nada perfecto y nisiquiera puede entender lo que es perfecto, por qué dios nos puso la idea de perfección? para intentar alcanzarla? pero si no puede!! por qué hacer algo tan absurdo?? Es estúpido, es como si le diera a un perro un manual de instrucciones de cómo manejar un iphone, es algo que el perro nunca logrará, no tedría sentido darle el manual de instrucciones. Pos lo mismo es el ejemplo de Descartes.
2. "La causa de que la idea de perfección esté en la mente del hombre es porque un ser divino la introdujo. De hecho, la prueba de que existe ése ser divino es que el hombre tiene la idea de perfección." Esto es lo mismo que si yo te dijera: "la tierra es redonda porque no es plana. La prueba de que no es plana es porque es redonda" o bien, "La democracia está vigente porque es útil, de hecho, la prueba de que es útil es porque está vigente" Os parece que éso está bien razonado??... Esto es un mal uso de la razón, o de lógica, conocido como falacia circular, es cuando la conclusión y la premisa dependen la una de la otra. Descartes ha usado un razonamiento inductivo, es decir, a partir de unos datos específicos ( la idea de perfección en la mente del hombre) saca una conclusión general (dios la ha introducido). Éste no es un razonamiento eficiente, ya que sólo se puede hablar de probabilidades, pues la conclusión podría ser otra. Por ejemplo, la idea de perfección puede que esté en la mente del hombre porque este mismo la haya inventado, pero... Descartes dice que esto no pudo pasar ya que el hombre es imperfecto y por tanto no pudo haberla inventado él, aquí viene el tercer error:
3. Si dices que el hombre es imperfecto, todo lo que haga o piense es imperfecto, por lo tanto, todos los razonamientos que el hombre haga son imperfectos ya que el hombre lo es, y por tanto sus pensamientos lo son, y si un razonamiento es imperfecto quiere decir que es incorrecto, y por tanto todo lo que el hombre razone está mal. Así que todo lo que piensa el hombre se equivoca, el pensamiento de que dos más dos es cuatro está mal, la idea de que dios existe está mal y todo el pensamiento de Descartes está mal porque él es imperfecto porque es un hombe y por tanto todo lo que piense está mal. De hecho, al pensar que el hombre es imperfecto, implica que, al ser imperfecto, tu razonamiento está mal, y por tanto, el pensamiento de que el hombre es imperfecto está equivocado, por lo que decir que el hombre es imperfecto quiere decir que el hombre es perfecto, es una paradoja lógica. Un razonamiento que genera una paradoja lógica no puede estar bien, por lo tanto, la única opción que queda es que el hombre sea perfecto. Pero.. observamos que nos equivocamos en muchas cosas, y si de verdad el hombre fuera perfecto no se equivocaría nunca, entonces??... pues es lo que dije en el comentario anterior, que el hombre se equivoca pero luego aprende del error y lo corrige y así se perfecciona, es algo en lo que siempre he insistido.
¡¡¡HE VENCIDO A DESCARTES!!! VAMOS ATEOS QUE PRONTO LOS CREYENTES SE EXTINGUIRAN Y SOLO QUEDAREMOS NOSOTROS, OLEEE !!!!!!!
Sí, creo que podemos demostrar la existencia de Dios razonablemente, de la manera que la hace Descartes.
Pero sin embargo, yo creo en Dios aunque no sé si existe. Es decir, yo sé que existe algo o alguien, pero como no sé qué es exactamente, confío en que ese algo es Dios.
No sé si Dios existe o no. Tampoco puede demostrar si existe o no. Ni yo ni nadie por ahora.
Lo único que tengo es la creencia personal, sin pruebas definitivas, de que Dios no existe. O no el Dios al que los católicos estáis acostumbrados a hablar.
La ciencia no ha podido demostrar la existencia de Dios, ni puede demostrarla ahora ni llegará nunca a poder. Pero lo que si ha podido hacer es dar pasos hacia la idea de que Dios no existe.
A lo largo de la historia ha habido muchísimos filósofos y pensadores que han estado a favor de la idea de que hay algún ser superior que controla la vida. Pero también ha habido muchos de los otros, que niegan, o simplemente lo desconocen, que haya un ser superior.
Tanto si existe Dios como si no jamás podrá ser demostrado. Ni la ciencia podrá demostrarlo.
Yo creo que Dios es algo que cada uno lleva en el interior. Unos lo tienen de una forma y otros de otra… otros no la tenemos.
A veces creer en Dios, es como un salvavidas al que te aferras ante un hecho que te preocupa y que te inquieta, porque supones que ese ser superior tiene la capacidad de “cumplir” tus deseos, o al menos hacer todo lo posible para que todo acabe satisfactoriamente. Pero esto en algunos casos es imposible. Como ejemplo un importante partido de fútbol o de cualquier otro deporte. Están en la final los dos mejores equipos de la competición y a falta de tan sólo unos pocos minutos para el fin del partido, el resultado sigue siendo empate a cero. Los aficionados, los jugadores, el entrenador y sus ayudantes… todo lo que engloba a ambos clubs rezan a Dios para que su equipo gane el partido. Al final del partido consigue un equipo, logra marcar y hacerse con el triunfo. Los aficionados del equipo vencedor creerán que Dios les ha escuchado y que están con ellos. Los aficionados y miembros del equipo que ha sido derrotado creerán que Dios no les ha ayudado y que por lo tanto no satisface sus peticiones.
Yo sinceramente opino que si existe algo, a lo mejor no un ser superior o un Dios, si no una energía que mueve por dentro a las personas. Una energía diferente para cada uno que la posea. Una energía intima, personal e individual.
Yo hice la comunión y estoy bautizado. Por lo tanto en su día creía en Dios y en todos esos cuentos que te cuentan la iglesia y demás. Claro que tenía unos 9 años, con esa edad todo parece verdad.
Pero crecí y vi que todo eso de la iglesia no es más que un circo, un teatro que no merece para nada.
A los niños se les bautiza, tradicionalmente, a mi por ejemplo, cuando tiene ni un año, solo unos meses y solo por la voluntad de sus padres. Eso ya me parece bastante sospechoso. Elegir la religión de una persona antes de que ésta sea consciente para elegirla libremente.
Además todo ese dinero que tiene la iglesia. Pide que ayudemos a los desfavorecidos mientras ellos viven en lujosas casas y con todo tipo de comodidad. El papa con unos cetros de oro que deben valer millones y millones de euros. Con la venta de tan solo unas reliquias que posea la iglesia, podrían solucionar los problemas de desnutrición de muchos países.
Y por no mencionar todos los casos de pederastia con los que ha estado relacionada la iglesia porque si no ya si que acabamos con todo.
Es cierto que hay religiosos muy buena gente, pero yo opino que son tan solo unos fraudes que quieren chupar del bote y sinceramente todo este circo que se ha montado y se monta alrededor de la existencia de Dios me parece indignante.
Espero que las nuevas generaciones tengan claro lo que hay y lo que no hay y que acabemos entro todos con esta pantomima.
Yo no puedo saber si de verdad Dios existe o son imaginaciones nuestras o mitos urbanos porque alguien estaba un día aburrido en su casa o porque alguien escribió su vida porque de verdad pasó todo lo que sabemos y está escrito en la Biblia pero creo que para los cristianos debe estar dios ante todo.
Todos sabemos que no hay pruebas de la existencia de Dios y yo no pienso que vayan a aparecer ahora las pruebas ya que han pasado muchos siglos aunque cosas más raras se han visto aparecer después de un gran período de tiempo.
Las única prueba si se le puede llamar así es el libro de la Biblia pero este conjunto de relatos donde aparece Dios no demuestra que él hubiese existido o que todavía exista ya que cualquiera pudo inventarse esas historias, no hay testigos ni testimonios de que eso ocurriese de verdad. Tampoco todos nos creemos y yo pienso que por muy creyentes que seamos es imposible que tuviese lugar todo lo que Dios hacía y decía y mucho menos que creó el sólo el mundo en una semana porque eso es muy poco tiempo, es como si tuviese poderes y en esas cosas en la actualidad es difícil de creer en las épocas anteriores si es verdad que eran muy supersticiosos y que practicaban la magia pero ahora no nos lo podemos creer. En la actualidad hay un montón de religiones cada una con diferentes dioses y yo considero que es imposible que haya tantos dioses en este mundo conviviendo juntos, cada uno con una forma de pensar muy diferente al resto y que cada uno haya convencido a grupos diferentes de personas a que se unan a sus respectivas religiones. También es muy difícil pensar en la forma en la que cada Dios formaba su religión y por qué ciertas personas se convertían por ejemplo en judías y otras en cristianas, pues yo creo que es muy difícil que en una misma época la gente tenga diferentes modos de pensar y no guiarse por lo que hacen los demás.
Tampoco es que ahora en la actualidad las personas elijan su religión eso no ha cambiado demasiado porque por ejemplo los niños que nacen no pueden elegir su religión hasta que tienen cierta edad y aún así han podido recibir los sacramentos de otras religiones y por tanto ya pertenecen a la religión principal y a pesar de que se unan a una nueva siempre tendrán restos de la otra. Todos los que estamos en este colegio somos cristianos lo hayamos decidido nosotros o no somos cristianos y debemos asumir esa religión por lo menos hasta que seamos mayores de edad y que nuestros padres no nos amenacen diciendo que debemos permanecer en ese colegio hasta que terminemos los estudios porque no nos piensan meter en otro colegio.
Yo pienso que no es justo que jueguen con nuestros ideales y que nos inculquen unas ideas que sólo lo hacen porque ellos consideran que son buenas que a lo mejor no lo son.
Si de verdad Dios existiese yo pienso que el mundo sería muy diferente a como es ya que el quería una sociedad si guerras, sin distinciones y donde todos conviviéramos en paz y en armonía y nos ayudáramos en la medida de lo posible. Yo creo que Dios si de verdad existiese, sí se manifestaría y no dejaría las cosas tal y como son o al contrario, a lo mejor yo me estoy equivocando y Dios si dejaría que el mundo fuese un caos y que todo terminase al contrario de lo que el quería.
Es muy diferente saber que Dios existe a creer que Dios existe porque una cosa es que tu lo creas, que sea parte de tus pensamientos y otra muy distinta es que sepa que existe porque sería él/la único/a del planeta que tuviera tanta fe como para afirmarlo.
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