FILOSOFIESTA

HACIA LA FILOSOFÍA DESDE LA DIVERSIÓN Y HACIA LA DIVERSIÓN DESDE LA FILOSOFÍA

¿Crees que existe algo que limita lo que podemos hacer?, ¿estamos predestinados?, ¿Cada uno tiene su historia ya escrita?, ¿Se puede cambiar?

Dios ha hecho una historia personal para cada ser humano, ¿pero tiene el hombre la suficiente libertad sobre su propia historia para poder cambiarla?....

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Respuestas a esta discusión

estoy de acuerdo con georgina a lo unico que estamos determinados es precisamente a no determinados por absolutamente nada simplemente condicionados por las cirscuntancias. Me recuerda a una frase que escuche "sentirse libre es aun mejor que la propia libertad" y yo creo que si hay algo que nos pueda poner limites somos nosotros mismos.
creo que no podemos afirmar que estamos predestinados porque si no... ¿para qué esforzarse? ¿para qué estudiar? ¿para que ir a clase? ¿para qué "vivir"? si es que acaso se le puede llamar vida a estar en un mundo en el que todo lo que no pase estará fijado y planeado con anterioridad, sin que podamos hacer nada para evitarlo o cambiarlos... ¿no sería una especie de Show de Thruman?

Me han gustado mucho las palabras de D'ors, pues estoy prácticamente de acuerdo con él en todo lo que dice... Es cierto que la Iglesia siempre nos ha dicho que Dios tiene "algo" reservado para nosotros, pero también nos dice que nos ha dado la libertad de elegir... ¿se contradice, entonces? No queridos amigos, simplemente son las muchas vistas que puede llegar a tener algo.,.. Dios nos tiene reservado "algo" para nosotros, pues Dios nos conoce y sabe todo lo que podemos dar... pero, sin embargo, nos da la libertad para que eligamos si queremos o no seguir ese camino... Dios es como ese padre al que le gustaría que hiciéramos algo de mucho provecho, aprovechando todas nuestras posibilidades.,.. pero a la vez no deja que eligamos, pues no se debe imponer.
Respecto a lo que he leido que estamos determinados por nuestros genes... he de decir que no estoy del todo de acuerdo, opues no sería el primer caso de una persona que "no puede, está discapacitada para ciertos trabajos" y después llega más lejos que nadie, porque TODOS podemos hacer TODO lo que queramos... tan sólo necesitamos esforzarnos y creer en nosotros y eso, queridos amigos, es algo que no viene determinado por los genes... sino que aprendemos.

Un Saludo
Montesquieu
Nunca había escuchado esa frase, pero creo que lleva mucha razón, pues querer es poder y todo depende de cómo lo veamos, si pensamso que todo es una "mierda" no querremos esforzarnos por cambiar nada... pero si estamos convencidos de que podemos hacerlo... lo haremos, pues la confianza en nosotros mismos es muy importante, mucho más aún de lo que piensa la persona más optimista...
Un Saludo
Montesquieu

MILL dijo:
estoy de acuerdo con georgina a lo unico que estamos determinados es precisamente a no determinados por absolutamente nada simplemente condicionados por las cirscuntancias. Me recuerda a una frase que escuche "sentirse libre es aun mejor que la propia libertad" y yo creo que si hay algo que nos pueda poner limites somos nosotros mismos.
Hemos vivido siempre la misma vida, y seguiremos viviendola infinitas veces, infinitamente.
Solo podemos limitarnos a intentar hacer que cada segundo merezca la pena vivirlo infinitamente...

Y muchos direis/pensaréis que lo que digo es una estupidez...

Y yo os pregunto, tengo yo menos pruebas sobre lo que defiendo que cualquier otra teoría?

Como dijo Socrates... "solo sé que no se nada"
Tienes razón al decir que tienes las mismas pruebas que alguien que diga que no existe el destino pero... ¿no crees que no valdría la pena vivir si todo fuera siempre o mismo y todo estviera limitado?
¿no crees que es demasiado triste?
Además, pese a no tener pruebas, los demás hemos dado razones por las cuales creemos lo que creemos... ¿qué pruebas puedes darnos tu?


Montesquieu

McIntyre dijo:
Hemos vivido siempre la misma vida, y seguiremos viviendola infinitas veces, infinitamente.
Solo podemos limitarnos a intentar hacer que cada segundo merezca la pena vivirlo infinitamente...

Y muchos direis/pensaréis que lo que digo es una estupidez...

Y yo os pregunto, tengo yo menos pruebas sobre lo que defiendo que cualquier otra teoría?

Como dijo Socrates... "solo sé que no se nada"
Demasiado triste?
Triste es relativo... no todos nos ponemos tristes por las mismas cosas. A mi me parece una teoria asombrosa, de verdad. Si se repite una vida infinitas veces puede ser porque merece ser repetida, no? Por lo tanto, no tiene por que ser algo triste. . .

Ojos que no ven, corazón que no siente. Si no se que me engañan, no me duele. . .






Montesquieu dijo:
Tienes razón al decir que tienes las mismas pruebas que alguien que diga que no existe el destino pero... ¿no crees que no valdría la pena vivir si todo fuera siempre o mismo y todo estviera limitado?
¿no crees que es demasiado triste?
Además, pese a no tener pruebas, los demás hemos dado razones por las cuales creemos lo que creemos... ¿qué pruebas puedes darnos tu?


Montesquieu

McIntyre dijo:
Hemos vivido siempre la misma vida, y seguiremos viviendola infinitas veces, infinitamente.
Solo podemos limitarnos a intentar hacer que cada segundo merezca la pena vivirlo infinitamente...

Y muchos direis/pensaréis que lo que digo es una estupidez...

Y yo os pregunto, tengo yo menos pruebas sobre lo que defiendo que cualquier otra teoría?

Como dijo Socrates... "solo sé que no se nada"
La libertad puede ser una carga porque significa ser responsable de los propios actos; y también porque, a menudo, quien puede hacer cualquier cosa no sabe qué quiere hacer.

Sin entrar en discusiones teológicas, la idea del destino no es incompatible con la libertad porque ha permitido a muchas personas llegar mucho más allá de lo que en principio estaba determinado (por su condición social o económica). Quien se considera a sí mismo parte de un plan cósmico, con un destino concreto, podrá mantenerse fuerte y no ceder ante los problemas, pues sabe que de un modo u otro acabará triunfando siempre y cuando cumpla con su parte del trato que le colocó en esa situación privilegiada. Perseguir el propio destino es otra forma de ser libres.

"Todos nosotros volveremos a las mismas cosas, no a cosas parecidas, sino a las mismas". Es una de las ideas más profundas y complejas de Friedrich Nietzsche. Se podría discutir la validez de esta propuesta. En principio no creo que cualquier teoría sea válida. Habrá que ver cuál nos convence más, por su capacidad para explicar la realidad y sus consecuencias.

McIntyre dijo:
Demasiado triste?
Triste es relativo... no todos nos ponemos tristes por las mismas cosas. A mi me parece una teoria asombrosa, de verdad. Si se repite una vida infinitas veces puede ser porque merece ser repetida, no? Por lo tanto, no tiene por que ser algo triste. . .

Ojos que no ven, corazón que no siente. Si no se que me engañan, no me duele. . .






Montesquieu dijo:
Tienes razón al decir que tienes las mismas pruebas que alguien que diga que no existe el destino pero... ¿no crees que no valdría la pena vivir si todo fuera siempre o mismo y todo estviera limitado?
¿no crees que es demasiado triste?
Además, pese a no tener pruebas, los demás hemos dado razones por las cuales creemos lo que creemos... ¿qué pruebas puedes darnos tu?


Montesquieu

McIntyre dijo:
Hemos vivido siempre la misma vida, y seguiremos viviendola infinitas veces, infinitamente.
Solo podemos limitarnos a intentar hacer que cada segundo merezca la pena vivirlo infinitamente...

Y muchos direis/pensaréis que lo que digo es una estupidez...

Y yo os pregunto, tengo yo menos pruebas sobre lo que defiendo que cualquier otra teoría?

Como dijo Socrates... "solo sé que no se nada"
Suponiendo que hayas vivido vidas anteriores, que es mucho suponer, ¿cómo puedes decir que todas las vidas son iguales, si las circunstancias político-económicas y sociales han sido muy diferentes de una época a otra? Yo pienso que desde el momento de nuestro nacimiento estamos determinados a una sola cosa: la muerte. Lo demás, es objeto de estudio de astrólogos, que de algo tienen que vivir.

Georgina dijo:
La libertad puede ser una carga porque significa ser responsable de los propios actos; y también porque, a menudo, quien puede hacer cualquier cosa no sabe qué quiere hacer.

Sin entrar en discusiones teológicas, la idea del destino no es incompatible con la libertad porque ha permitido a muchas personas llegar mucho más allá de lo que en principio estaba determinado (por su condición social o económica). Quien se considera a sí mismo parte de un plan cósmico, con un destino concreto, podrá mantenerse fuerte y no ceder ante los problemas, pues sabe que de un modo u otro acabará triunfando siempre y cuando cumpla con su parte del trato que le colocó en esa situación privilegiada. Perseguir el propio destino es otra forma de ser libres.

"Todos nosotros volveremos a las mismas cosas, no a cosas parecidas, sino a las mismas". Es una de las ideas más profundas y complejas de Friedrich Nietzsche. Se podría discutir la validez de esta propuesta. En principio no creo que cualquier teoría sea válida. Habrá que ver cuál nos convence más, por su capacidad para explicar la realidad y sus consecuencias.

McIntyre dijo:
Demasiado triste?
Triste es relativo... no todos nos ponemos tristes por las mismas cosas. A mi me parece una teoria asombrosa, de verdad. Si se repite una vida infinitas veces puede ser porque merece ser repetida, no? Por lo tanto, no tiene por que ser algo triste. . .

Ojos que no ven, corazón que no siente. Si no se que me engañan, no me duele. . .






Montesquieu dijo:
Tienes razón al decir que tienes las mismas pruebas que alguien que diga que no existe el destino pero... ¿no crees que no valdría la pena vivir si todo fuera siempre o mismo y todo estviera limitado?
¿no crees que es demasiado triste?
Además, pese a no tener pruebas, los demás hemos dado razones por las cuales creemos lo que creemos... ¿qué pruebas puedes darnos tu?


Montesquieu

McIntyre dijo:
Hemos vivido siempre la misma vida, y seguiremos viviendola infinitas veces, infinitamente.
Solo podemos limitarnos a intentar hacer que cada segundo merezca la pena vivirlo infinitamente...

Y muchos direis/pensaréis que lo que digo es una estupidez...

Y yo os pregunto, tengo yo menos pruebas sobre lo que defiendo que cualquier otra teoría?

Como dijo Socrates... "solo sé que no se nada"
En mi opinión la libertad del hombre depende de las circunstancias que le rodeen: edad, independencia, cultura... El hombre es conocedor y dueño de su pasado, pero no de su presente y futuro. El pasado no puede cambiarlo, pero lo vivido le puede servir para adquirir la experiencia necesaria para poder interactuar en un momento determinado y hacer que se repita o no aquello que le ocurrió en el pasado. Del mismo modo está en su mano el buscar nuevos caminos, nuevas fórmulas para vivir de la forma que tiene "proyectada", en mente. La libertad es capacidad de decisión, y para ello debemos estar preparados, informados y tener un abanico amplio de posibilidades para poder elegir la que más se adecue a nuestros intereses.
Margarita:

Es cierto esto que dices referido a que si el ambiente que rodea a un ser humano va cambiando, la persona también, por lo tanto no se puede seguir viviendo la misma vida siempre...

Pero y si eso a lo que llamas "tiempo" realmente no existiera?
Ten en cuenta que somos fruto de lo que nos han enseñado... Creemos que existe porque es asi como nos lo han enseñado siempre.
Creo que la existenca del tiempo es algo incuestionable, no?
todos vemos como pasan las agujitas del reloj, como se mueven los números del reloj d filosofiesta, como pasamos de dia a noche...
¿dudas también de la existencia del tiempo?
perdona que te lo prgunte, querido amigo, pero... ¿crees en algo?

McIntyre dijo:
Margarita:

Es cierto esto que dices referido a que si el ambiente que rodea a un ser humano va cambiando, la persona también, por lo tanto no se puede seguir viviendo la misma vida siempre...

Pero y si eso a lo que llamas "tiempo" realmente no existiera?
Ten en cuenta que somos fruto de lo que nos han enseñado... Creemos que existe porque es asi como nos lo han enseñado siempre.
Parece incuestionable, sí. Pero para los filósofos la cuestión del tiempo es muy problemática y no son pocos los que han pensado que quizá no exista eso que llamamos "tiempo". Y lo piensan por aplicación del principio de la "navaja de Ockham". La explicación más sencilla es la más probable, y resulta que la existencia física del tiempo les plantea muchos más problemas que si el tiempo existe sólo de forma psicológica.

Aquí tenéis algunos ejemplos de lo problemático que es el tiempo:
¿existe el tiempo cuando nada en el universo se mueve? ¿existe el tiempo sin la materia?
¿comienza el tiempo con el Big Bang? ¿es el tiempo una línea, o va surgiendo o desapareciendo a cada momento? y si surge a cada momento, ¿en qué momento? Si la materia infinitamente pequeña tiene fascinados a los físicos, imaginaros el tiempo infinitamente pequeño.. Como para volverse loco.

Para Kant, sin ir más lejos, el tiempo y el espacio son capacidades de nuestra mente que nos permiten ordenar las experiencias

Sin embargo, si hubiera que argumentar a favor del eterno retorno de la vida, necesitarímos suponer la existencia del tiempo, aunque sea un tiempo que vuelva infinitamente.

Montesquieu dijo:
Creo que la existenca del tiempo es algo incuestionable, no?
todos vemos como pasan las agujitas del reloj, como se mueven los números del reloj d filosofiesta, como pasamos de dia a noche...
¿dudas también de la existencia del tiempo?
perdona que te lo prgunte, querido amigo, pero... ¿crees en algo?

McIntyre dijo:
Margarita:

Es cierto esto que dices referido a que si el ambiente que rodea a un ser humano va cambiando, la persona también, por lo tanto no se puede seguir viviendo la misma vida siempre...

Pero y si eso a lo que llamas "tiempo" realmente no existiera?
Ten en cuenta que somos fruto de lo que nos han enseñado... Creemos que existe porque es asi como nos lo han enseñado siempre.

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