FILOSOFIESTA

HACIA LA FILOSOFÍA DESDE LA DIVERSIÓN Y HACIA LA DIVERSIÓN DESDE LA FILOSOFÍA

¿Qué criterios de selección aplicarías a los mineros atrapados en Chile, para determinar el orden en que serán rescatados?

El método universal de rescate tiene un principio según el cuál se saca primero a los “hábiles”, luego a los “débiles” y al final a los “fuertes”. 

 

Los hábiles son los que están en las mejores condiciones físicas para sortear cualquier problema que pudiera surgir al momento de ser izados a la superficie por un ducto de casi 700 m de longitud y de 60 a 70 cm de diámetro, una fase que demandará entre una hora y una hora y media.

Los débiles son aquellos que pueden padecer alguna enfermedad o sean de mayor edad, "Tras ellos subirán los mayores, los más gorditos, el que tiene diabetes, el que tiene dificultades respiratorias y alguna otra dificultad importante", 

 

Los fuertes son quienes podrán soportar en mejores condiciones la ansiedad de la espera.

 

Primero bajarán a la mina dos personas, un experto en minas y un paramédico con experiencia en rescates. Ellos al parecer en asamblea confirmarán el orden de salida.

 

¿Qué harías tú en su lugar? ¿Quiénes tienen que tomar la decisión? ¿Crees que los criterios son los correctos? ¿Salen antes los más valiosos? ¿Qué hace a una persona ser más valiosa que otra? ¿Es correcto considerar el tema del valor de cada uno para determinar el orden de salida? ¿Qué otros aspectos habría que considerar? ¿El estado de ánimo? ¿El estado de salud? ¿El lugar de nacimiento? ¿La situación familiar de cada uno?

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Respuestas a esta discusión

yo, la verdad, no lo haria asi. Primero subiria a los enfermos, luego a los mas jóvenes y despues los mas mayores.
Y porque asi?
Los enfermos necesitan ayuda antes que los demas...
Los mas jovenes irian despues porque han vivido menos vida y si por casualidad, Dios no quiera, se derrumba la mina, yo sacaria antes a los jovenes.
y, por ultimo los mas mayores por que son los que quedan
Respecto al orden de salvación de los chilenos atrapados en Chile (Aunque ya han sido rescatados), pienso que deberían hacerlo del siguiente orden:
1º Deberían rescatar a los más hábiles, ya que son los que están en mejores condiciones físicas y ante cualquier contratiempo podrían actuar de manera correcta y ordenada y tranquila.
En 2º lugar, podrían rescatar a los más débiles, ya que no aguantarían la presión de saber que van a ser rescatados e incluso a algunos puede darle algún ataque de ansiedad, o ponerse bastante nervioso. Aunque en mi opinión, después de haber estado unos 3 meses bajo tierra a varios kilómetros de profundidad, no creo que se pongan nerviosos ya que van a salir de un momento a otro.
Y en 3º lugar, deberían salir los más fuertes, ya que son los que más aguantan las presiones de poder salir.

En definitiva, todo el mundo podría salir primero, pero ha de hacerse un orden para así ir más rápido en la salvación.
Ya todos están fuera y felices de estar junto a sus familias, amigos...
Fue un gran susto que solo ha quedado en eso. Un susto.
Si fuese yo quien tuviese que decidir el orden de rescate de los mineros que quedaron atrapados en Chile recientemente, me encontraría en un verdaderamente grave problema y en un aprieto del que no sabría salir, porque no sabría cómo afrontar algo así. Hay que tener en cuenta que lo que está en juego son vidas humanas, personas con familia y amigos y que por tanto no se puede tomar una decisión tan importante como esa a la ligera.
¿Quién sería el privilegiado de salir primero, o el perjudicado si el sistema de rescate no funcionase?¿A quién dejar el último, solo en una mina oscura y vacía, opresiva, mientras que todos sus compañeros ya están a salvo en la superficie abrazando a sus seres queridos y respirando aire puro y sintiendo la luz del sol sobre su piel por primera vez en meses? El criterio anteriormente descrito, según el cual primero se rescatarían los hábiles, luego los débiles y luego los fuertes,me parece completamente válido y razonable. Es totalmente razonable que primero saquen a aquéllos que son lo suficientemente valientes, hábiles y cualificados como para enfrentarse a cualquier imprevisto que pudiese surgir durante el rescate, y para asegurar que el sistema de rescate funciona correctamente y que por lo tanto sus compañeros podrán salir sin percances de la mina. También es totalmente razonable que, tras haber comprobado que el método de rescate es perfectamente fiable y funciona a la perfección, salgan aquéllos que se encuentran en peores condiciones de salud tanto física como mental. Y, por supuesto, también es totalmente razonable que después saliesen los fuertes, aquéllos que han sabido ceder su turno a los débiles, aquéllos que son capaces de resistir sin perder la calma la espera a que les llegue el turno de ser rescatados.Este sistema me parece perfectamente racional y equilibrado, y sin duda su aplicación ha sido un gran éxito.
No obstante, este sistema pasa por alto un pequeño detalle que, sin embargo, es fundamental: que todos los mineros son personas completamente iguales y que,por tanto, todos tienen derecho a ser los primeros en ser rescatados. Pero no se pueden sacar a todos a la vez, debe existir un orden, asi que, ¿cómo establecerlo sin que sea injusto para nadie?.
Podrían sacar primero a los más jóvenes y, por último, a las personas mayores. “Al fin y al cabo, han vivido más tiempo”, se podría decir.Pero esto no es válido bajo ningún concepto, ya que un recién nacido tiene exactamente los mismos derechos que un anciano en el lecho de su muerte a los ojos de la ley y de la justicia. Por tanto, se descarta sacarlos según la edad.
Podrían sacar a aquéllos que tienen familia, esposa e hijos. Pero, de entre ellos, ¿quién sería el primero? ¿El que más hijos tenga? Además, no tener una familia no te hace ser menos persona y tener menos derechos que alguien que sí la tenga. El hecho de no tener una familia propia no significa que no tengas a personas importantes en tu vida y que, por tanto, puedas ser “dejado” dentro de la mina durante más tiempo. Queda descartado sacar a los que tengan familia.
Puedo seguir inventándome criterios durante mucho más rato, pero ninguno sería más válido que “sacad primero a los que tengan los ojos verdes”. Creo que sería casi imposible llegar a un consenso sobre quiénes deberían salir antes. Se podría recurrir al azar. El azar no me parece un mal método, ninguno de los mineros sería discriminado, al fin y al cabo. No obstante, es un método totalmente aleatorio e irracional, por lo que, aunque justo, me parece inseguro.
Por eso opino que el mejor método es el que se ha aplicado, el de “primero los hábiles, después los débiles y después los fuertes”.
Ya que es imposible encontrar un método justo y seguro, al menos me parece correcto emplear uno que sólo sea seguro.Así, antes o después, todos acabarán saliendo.Vivos, que es lo importante.
Criterios de selección de los mineros de chile.
La verdad, esque hace ya mucho que pasó la tragedia de estos pobre hombre, encerrados durantes varios meses en una mina, pero siguen ocurriendo desastres en la actualidad, iguales, o peores que lo que le ocurrió ha estas personas, simplemente, me basaría en una votación popular, si fuese un dirigente de un pais para poder poner un orden en la salida de estos hombre, aunque actualmente la organización de las naciones unidas, cuenta con un plan de rescate, en el que se piensa en esta cuestión, creo que no es mala idea el dar un orden al rescate de unas personas, y el de la organización de las naciones unidas no es para nada una cosa pensada a la ligera, cuenta con muchas opiniones de deiversa indele, para poder llevar a cabo esto, pero imaginemos otras nose, otras alternativas, imaginad, queridos lectores, que es alguien de vuestra familia, el que se ha quedado encerrado en la mina, y según los criterios de la ONU es el último en salir, de verdad dejariais asi porque asi, que se ponga en peligro la vida de esta persona, no seriais unos egoistas compulsivos que lucharian por que se sacase al primo de maria el ultimo, y tu tio el primero, enserio que no sientes esa pizca de egoismo, pues chico que buena persona, llevemoslo ha otro caso mas cercano si tu tio no te ha afectado, tu hijo, si tubiste un hijo, y le tocó trabajar en una mina, esta se derrumbó y le toca salir el último con un riesgo de el 33 por ciento de que se quede atrapado y no pueda salir, no seriais egoistas en ese caso, mas ejemplos para que te des cuenta de lo egoistas que podemos llegar a ser, se quedan encerrados dos personas, según la ONU tu familiar, por criterios puesto por unas personas que tu no conoces de nada, no podra salir, puesto que la cabina, no puede moverse dos veces, sin embargo, este sera alimentado, y cuidado para que dentro de algunos años si dios quiere la tecnologia avance y este pueda salir, mientras el otro disfruta de su familia, enserio no seriais hay egoistas, desde luego, muchos pensareis que si, pero lo mas sorprendente, es que yo no siento ese egoismo, la verdad, de egoistas esta el mundo entero lleno, pero de generosos, mas bien hay pocos, de verdad pienso que es muy triste que el egoismo de la sociedad, pueda poner en peligro vidas de autenticos padres de familias, por su egoismo, a la hora de recortar gastos, para que los ricos sean mas ricos y los pobres sean mas pobres, señores como dice el libro, de nunca seré tu heroe, actualmente vivimos en una sociedad, que nos educa para el consumo, el egoismo propio, y nos lanza directos al paro,¿ no es hora de cambiar ya esta manera de pensar?, vaya digo yo, hay otros valores, aparte de ser el mas chulo, el mas guay, el mas ligón, quiza hoy no te des cuenta pero llegará el día en el que digas, si yo hubiese hecho algo por la sociedad, ahora la sociedad haria algo por mi, señores la gente no puede dar si no recibe, asinque antes de recibir, da tu algo, de cariño de generosidad, no es mala enserio, te puedo asegurar, que si ten conciencias verdaderamente sobre estos valores, llegará el dia en el que vivamos en una sociedad, no limpia del egoismo, que porque no, pero si mejor, en las que las personas sean mas personas, y los valores, sean mas valores. En cuanto a los minero de chile, gracias a dios estan todos a salvo, pero si hubiese que tenido yo que elegir el orden, hubiese empezado una investigación en la que hubiese preguntado a sus vecinos, haber, este que ha hecho por ti que te ha hecho malo, preguntas de valor, espiritual, y moral, y despues teniendo en cuenta el valor como personas, hubiese sacado, primero al que se hubiese ofrecido salir el ultimo, y despues, a los que sean mas personas, y al que sea un verdadero maligno, pues si por mi fuese, que se hubiese quedado en la mina, de malos esta lleno el mundo.
Sinceramente habría que plantearse una serie de valores y determinaciones antes de decidir, por que que implica la elección
de sacar antes a un cojo que alguien sano? Sería lo correcto? Y por que sería lo correcto? Quien determina lo que esta bien lo que esta mal? Por lo que si no sacamos a ninguno no pasa nada? Los podemos dejar que se pudran dentro de la cueva ya que no hay valor que determinara esa incorrección. Lo determinante sería el uso de la razón propia por lo que tendríamos que decidir si tomar medidas segun la condición de salud, la edad,el peso, el sexo. Factores que describen a cada una de las personas que se encuentran en el interior de la cueva y que tienen que salir urgentemente por que en muy poco tiempo se vendrá abajo o al menos hay posibilidad de que se desmorone y de que queden sepultados sin solución. Lo coherente sería:

Lo primero y más importante de todo sería ver que personas yacen en el interior. Nombres, edad, sexo. Después de saberlo lo primero que siguiendo mis propios valores morales haría sería seleccionar varios grupos. El grupo 1 estaría compuesto por los niños de si es que los hubiera. Los mas pequeños irían 1. Si coincidieran en la edad se seleccionaría el segundo punto subjetivo, la salud, es decir niño asmático pequeño es el que primero sale, osea SACARLO YA¡¡¡¡¡¡
Después de haber sacado a ese pequeño asmático, le tocaría la resto de los niños siguiendo el patrón anterior. Y bien si Dios quisiera todos saldrían sanos y salvos. Y entonces tocaría seleccionar el siguiente grupo de personas a salir.

El siguiente grupo estaría compuesto por los ancianos y ancianas de mayor edad que peor salud tuvieran. Osease, mujeres primero y hombres después. La mayor parte de estos tendría problemas saludables debido a la edad. A si que fuera rapido también.
Nunca se debe jugar ni con la salud ni con la edad ya que son factores muy importantes a tener en cuenta, por lo que sería conveniente pensar con detenimiento y cabeza. Seguir instrucciones y demás criterios para socorrer a las determinadas personas.

Después de tener sanos y salvos a todos y cada uno de los ancianos llegaría el turno de los adultos en edad media entre los 40 y los 50 años. Se seleccionarían como antes siguiendo un patrón de salud y tirando de el a partir de ahí. Las mujeres primero como siempre ya que son fértiles y pueden tener hijos. Y por que tienen complexiones más débiles. Subirían por la máquina hasta el final. Luego sería el turno de los hombres que subirían muy contentos por ir a encontrarse con sus mujeres e hijos. Esperanza y deseo no les falta a nadie. Momentos de tristeza y llanto pronto cesarán. Lo que llenará de felicidad a muchas personas.

Finalmente sería el turno de los adultos de edad temprana entre 18 y 25 años que están deseosos de salir de la cueva para encontrarse con sus padres y novios/as. Con sus amigos y resto de la población, se sienten de alguna manera héroes por la azaña de la subsistencia en pleno apogeo. El deseo de libertad los llena con gran intensidad. Las mujeres tiemblan de miedo aunque saben que ya queda poco. Lo peor todavía que por pasar , el ascensor hasta la luz. Pronto llega el ascensor y su turno pues, primero sube una muchacha con fobia a los lugares oscuros y estrechos, mal lo pasará dentro del ascensor. Después demás mujeres y finalmente los hombres impacientes, inundados por una casi locura, desesperación y mal estar, aunque la alegría poco a poco les llena saben que no duraran mucho en la cueva pues en pocos minutos se vendrá abajo. LA oscuridad les llena pues el ascensor no baja.

Y finalmente el ascensor se cae, pudiendo ellos esquivarlo, la desesperación los un oceano de terror.
Ha merecido la pena salvar a todos los demás? Ellos pues tendrán una muerte segura en menos de 5 minutos.
Bueno esta pregunta la contesto una vez sucedido ese hecho tan historico como fue el rescate de los mineros chilenos, simplemente fue algo muy alentador para nuestra sociedad ya que nunca antes se habia conseguido algo tan espectacular, en tales condiciones de supervivencia de los mineros y que lo mas importante todos saliesen de ese problema con vida. Pero bueno una vez observado el rescate y que la orden de salida fue totalmente al contrario de como yo lo hubiera propuesto, la verdad es que fue algo muy sorprendente ya que los mineros que yo creia que saldrian los ultimos terminaron saliendo los primeros, la verdad es que fue algo de mucha honra ya que todos decidieron que los primeros en salir fueran los jovenes que por algun causa u otra tienen una vida por delante aun mas grande que los mas mayores de las personas que estaban en la mina. Y la verdad que yo lo hubiese hecho totalmente al reves ya que hubiera preferido que la gente mayor fueran los primeros en salir ya que pueden ser los que necesiten un mejor cuidado de las unidades sanitarias y pueden tener algunas condiciones de salud peores que los mas jóvenes. Y como he dicho antes yo lo hubiese organizado a si la salida de la mina, pero bueno la verdad es que fue una gran decision muy respetable de los mineros mas mayores en dejar salir a los mineros mas jovenes en primer lugar, ya que todas las personas se esperaban lo contrario y paso lo contrario a lo que toda la gente se esperaba. Y la verdad es que nos dejaron sorprendidos con ese hecho de humanidad ya que prefirieron que las personas mas jovenes vivieran ya que ellos estaban menos procupados. Pero bueno mi orden de salida de esa mina hubiera sido que los mas mayores salieran primero, y despues los que les siguientes en cuestion de edad fueran los que saliesen, en definitiva dando prioridad a las personas mayores ante que a los jovenes, no es por nada en especial, es simplemente que yo lo creia que iba a suceder asi pero paso todo lo contraria y eso me sorprendio y hasta me llego a emocionar ya que las caras de todos aquellos mineros una vez todos a salvo eran simplemente de una satisfaccion ya que todo lo que parecia imposible se termino consiguiendo. Y ya no se que mas poner porque no hay nada mas que decir ya que he explicado todo lo que yo hubiese hecho para decidir la salida de los mineros de aquella mina, ya que todo es muy simple los mas mayores hubieran salido los primeros y los mas jovenes que se ven con mas fueran y con mas vitalidad pues hubieran salido ultimos ya que yo personalmente lo hubiese considerado de esa manera, ahora bien como he dicho antes sucedió todo lo contrario y sorprendió a todo el mundo, y ademas pienso yo que los mas jovenes de aquella mina tomaron la decisión por su cuenta y eso la verdad es que es algo de admirar, ya que prefirieron que los mas expertos de esa mina por eso simplemente fueran los primeros en salir ya que sabian que todo iba a salir bien y no temian a que no pudieran de salir de ese infierno. Y bueno ya que todo salio bien voy a intentar analizar tal hazaña que fue algo simplemente brutal ese acontecimiento desafiando a lo nunca conseguido por la accion humana fue algo realmente asombroso y que ya siempre se va a tener en cuenta para futuras desgracias ya que con todos los avances de la ciencia y con el empeño de distintas personas se consiguio poder sacar a todos los mineros sanos y salvos, y en estos momentos no importa el orden de salida solo importa que todos salieron sanos y salvos y que se pudo superar a todos los problemas.


Cuando ocurrió este desastre toda la población se alarmo y pensó que como era posible que en el siglo en el que vivimos todavía haya personas  que trabajen en sitios tan peligrosos y sin ningún tipo de protección, ni de ayuda si alguna volviese a pasar eso. Por desgracia eso no solo ocurre en las minas de chile si no que hace poco nos hemos enterado de la terrible noticia que ocurría en España: “6 mineros mueren en una mina a causa de una fuga de grisú”, una de las causas de la muerte de estos mineros fue que debido a los recortes no se habían revisado bien las medidas de seguridad yo pienso que no se debería de recortar en temas tan importantes como son la salud ni el bienestar de los trabajadores. Estoy convencida que ninguno de los mineros o mineras que trabajan allí lo hacen por gusto si no porque no tienen nada mejoren que trabajar  y necesitan ganar dinero para mantener a sus familias ya que seguramente sean las únicas personas que ingresen dinero en esa familia.

Yo creo que esta es una de las preguntas más difíciles según mi punto de vista para resolver ya que nadie puede decir quien se merece más que nadie vivir, ya que todo el mundo debería de volver sano y salvo de su puesto de trabajo y esto se conseguiría con un menor riesgo laboral, también pienso que cada persona tendrá su propio criterio de elección y que nunca nadie llegaríamos a poder ponernos de acuerdo  pero según mi punto de vista las personas que deberíamos rescatar antes son:

*primero rescataría: a los padres de familia ya que de ellos depende una familia al completo, con la muerte o desaparición de estas personas la mayoría de las familias quedarían destrozadas el resto de su vida ya no solo por la pérdida de un ser querido si no porque era la persona que cubría las necesidades básicas de esa familia. De entre estos elegiría las personas con un número mayor de familiares a su cargo.

*segundo rescataría: a las personas de menos edad de entre unos 20-35 años no porque tenga derecho a vivir más que una persona que supere los 40 años de edad, si no porque para mí es mucho más importante sacar a una persona que pueda rehacer su vida formar una familia con la que aumente la población, buscar un nuevo puesto de trabajo, ect que una persona que le quedan biológicamente menos años de vida por lo cual es más probable que muera mucho antes que una persona joven que tiene toda la vida por delante y que no ha podido disfrutar nada la vida. De entre las jóvenes elegiría a las que estuvieran más sanas ya que lo que necesita un país principal mente es gente joven y sana que puedan reproducirse con facilidad y que aumente el número de habitantes de dicho país, mucha gente pensara al contrarío que yo ya que dirán que los enfermos tienen menos capacidad para aguantas bajo la mina y que necesitan una mayor ayuda que  el resto, yo no lo veo así ya que si por un caso no da tiempo a sacar a todo los minero a tiempo y la mina se derrumba morían personas jóvenes y sanas y en cambio nos quedaríamos con una población vieja  y enferma.

*por último: rescataría al resto de personas ya que sus vidas son iguales de válidas que las del resto en este grupo se encontrarían las personas solteras o que no tiene unas responsabilidades familiares, las personas mayores de 40 años enfermas, y los jóvenes enfermos( a estos últimos los rescataría antes que al resto de este grupo).

De todo esto la conclusión que saco es que todas las personas tenemos el mismo derecho a vivir y que nadie merece morir en su puesto de trabajo estoy seguro que habrá gente que coincida con mi clasificación y otras que no

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