FILOSOFIESTA

HACIA LA FILOSOFÍA DESDE LA DIVERSIÓN Y HACIA LA DIVERSIÓN DESDE LA FILOSOFÍA

(Marx 6)¿Hasta qué punto crees que las condiciones sociales o económicas determinan o condicionan tus pensamientos?

¿El lugar que ocupas en el proceso de producción determina tu ideología?

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Respuestas a esta discusión

Yo, personalmente, opino que sí, que el lugar que ocupas en la sociedad, tus condiciones sociales y económicas determinan claramente tu manera de pensar y de ser; de hecho me resulta más que evidente.

Un joven que a duras penas consigue sobrevivir cada mes con un sueldo mísero en un trabajo que le ha costado mucho encontrar, no tiene el mismo concepto de sociedad que puede tener el hijo de un exitoso empresario, que gana una fortuna fácilmente trabajando para su padre. El primero no se sentirá conforme con la sociedad, y pensará de la misma que es injusta y que debe ser cambiada; mientras que el segundo se siente feliz en una sociedad que le ha tratado bien y pensará que todo en la vida es fácil. Ambos actúan según una ideología y unos pensamientos que derivan de muchas condiciones: el carácter, la educación, y, en mi opinión, sus condiciones sociales y económicas.

No piensan igual ni tienen el mismo concepto de sociedad una persona que ha sido formada durante muchos años en escuelas y universidades que una persona analfabeta que jamás ha recibido formación alguna.

No piensan igual una persona que ha sido educada en lo que la sociedad considera  justicia y moralidad correcta, y alguien que ha crecido en una familia dedicada a la corrupción y la mafia y no conoce otra cosa.

No piensan lo mismo ni son iguales un niño que nace y crece en una familia, rodeado por lazos familiares y sintiéndose querido, y un niño que es abandonado al nacer y pasa su infancia en orfanatos, o en distintas familias de acogida. Ambos no tendrán la misma concepción del mundo, ni tendrán el mismo carácter ni ideologías.

Y, por supuesto, no piensan igual las personas de distintas culturas. Lo que está bien y mal cambia dependiendo de la condición social en que vivas, y de la sociedad en la que vivas. Para una persona perteneciente a una sociedad musulmana, la lapidación a una mujer y la obligación de utilizar burkas es la cosa más normal y justa del mundo, mientras que a los ciudadanos occidentales nos resulta una aberración.

Ni pensaban lo mismo los emperadores romanos y los gladiadores a los que hacían luchar en los coliseos; ni los filósofos griegos y los esclavos. No pensaban lo mismo, allá por la Edad Media, los siervos y los reyes. Mientras que los  siervos trabajaban de sol a sol en campos, muriendo de hambre y enfermedad, los reyes vivían sin sufrir penuria alguna. Ni pensaban lo mismo los burgueses y los reyes. ¿Por qué? Porque existían diferencias entre sus condiciones tanto económicas, como sociales: mientras que la burguesía trabajaba duramente para conseguir enriquecerse, la nobleza se limitaba a vivir del cuento y vivir casi sin dar un palo al agua; y aún así, los segundos gozaban de mayor prestigio y posición social.

En mi opinión, esta desigualdad de condiciones sociales y económicas ha llevado a las personas a rebelarse y organizar revoluciones desde que el mundo es mundo: y de esto se dan cuenta todos los que saben conceptos básicos de Historia. Y también de dice que la Historia tiene a repetirse, así que también opino que no está lejos el día en que las personas menos favorecidas de nuestro mundo, todas aquéllas personas de países poco desarrollados que viven en la miseria y mueren de hambre, y ven cómo las superpotencias les arrebatan sus recursos para vendérselos luego a precios abusivos se rebelarán contra el “mundo desarrollado”, contra la sociedad y la economía. No sé si yo viviré para verlo, pero no me cabe duda de que la sociedad mundial, tal y como está ahora, es muy inestable y no tardará en explotar; y cuando eso ocurra seremos testigos del surgimiento de un nuevo orden mundial, que esperemos sea mejor que los que hemos tenido los seres humanos hasta la fecha. Que sea verdaderamente justo, y que no genere descontento.

Mucho , Mucho ,yo creo que demasiado no es lo mismo mirar la vida con los ojos de 2.000 € al mes que de 1.100 € ( por no ser muy extremo) pero el dinero te ayuda a ver la vida de distinta forma y asta la percepción de la realidad por eso , si condicionan tus pensamientos , te sientes mas seguro y con menos preocupaciones , por que tienes un buen sustento para sobrevivir mejor , y ya ha elección de cada uno puedes ayudar a los demás o no , en toda clase de situaciones las condiciones económicas y sociales te hacen reaccionar de una manera o de otra , es mas todo en nuestra vida nos condiciona solo que muchas de ellos pueden ser de manera positiva y por supuesto negativa ; pero SIEMPRE estamos condicionados en nuestra vida por los sucesos que han pasado de antes y por supuesto tu entorno siempre te condiciona .

cuando no nos podemos aislar de toda la sociedad y la situacion en la cual vivimos no podemos ser objetivos.

dependiendo de como nos encontremos dentro de esata sociedad la cual deberiamos cambiar tendremos en mnte unos pensamientos u otros. no es lo mismo ahora mismo emilio botin cuyos pensamientosson de expansion inversion y sacar maximo rendimiento a sus trabajadores para al bien de su banco y el engordamiento de su cuenta corriente que una persona normal de calle que su preocupacion es llegar a fin de mes, pagar las facturas y que a pesar del sufrimiento que existe sobre el por la presion de un sistema capitalista que los hombres crearon, haga feliz a su familia. evidentemente emilio botin esta deacuerdo con este sistema porque el seguira enriqueciendose si importarle nada lo demas mientras el ciudadano querra una reforma social inmediata para su mejora.

eso si, pase lo que pase aqui cada uno para si mismo, todo mejoras para uno, no para el pais. Asi nos va...

Por supuesto estoy de acuerdo en todo lo que habéis dicho en estos últimos comentarios. La persona que nace en un entorno se educará de una forma determinada, de ahí nuestro determinismo. Una persona que nace en un ambiente de riqueza, de bienestar, de comportamiento, etc no responderá de la misma forma que alguien que no haya sido educado en esas circunstancias y con esos determinados valores. Es más me parece incluso difícil la empatía que pueda sentir el uno por el otro, pues nunca se han situado en sus circunstancias y difícilmente comprenderán esa dificultad. Por otra parte, numerosos son los casos en la que a una familia le ha tocado la lotería y no han cambiado su vida e incluso han perdido esa cantidad de dinero por no saber administrarla de buena manera... por no haber tenido los "PENSAMIENTOS" que podrían facilitarle esa administración tal y como lo hubiera hecho un "rico por naturaleza". Otras personas han obtenido una gran cantidad e dinero y siguen igual de castos por todo ello... puede ser determinante el factor de la educación, que te condiciona a pensar de una manera u otra.

Que nos determinan está claro, ¿hasta que punto? Supongo que a unos más y a otros menos. Hay gente que piensa igual que sus padres porque es lo que han aprendido desde siempre, pero hay otros que a pesar de la actitud de su familia son lo suficientemente maduros cómo para pensar por sí mismos. Nuestra condición social y económica nos influye a tener una percepción distinta de la realidad, nos hace que los problemas de la sociedad nos parezcan más o menos relevantes, las decisiones políticas nos afecten más o menos... estamos condicionados por nuestro entorno y nuestra educación, aunque no creo que llegue a límites exagerados, aunque hay de todo...

Esta pregunta es muy relativa, pienso que estamos condicionados hasta el final de nuestras vidas, ya sea por el pensamiento económico o social, todo lo que nos readea viene condicionado, nuestra ideología no la hemos escogido nosotros si no que nos han ambientado en ese lugar para que sigamos con esas mismas tradiciones y pensamientos, no podemos ser modificados de ninguna manera, por ejemplo si nosotros comemos con un tenedor y nos dicen que siempre se ha comido con las manos no nos lo podemos creer, porque estamos acostumbrados a comer con un tenedor, comer con las manos sería menos común aunque realemente es un problema que existe, pero como bien respondo a la pregunta estamos condionados hasta el final, y este condicionamiento hace que nos olvidemos de que en el mundo existe pobreza, guerras, desigualdad y violencia...

estoy totalmente de acuerdo con tu pensamiento por esa misma razón estamos condicionados por todo lo que nos rodea y falta decir que este condicionamiento puede ser para llevarnos por un camino mejor o por el contrario para llevarnos por un camino peor, la solución es que aparte de estar condicionado por lo menos que la persona tenga personalidad y carácter y sepa elegir lo que quiere que le condicione, no que lo que le condicione sea la sociedad que quiera corromperle
Platón dijo:

Mucho , Mucho ,yo creo que demasiado no es lo mismo mirar la vida con los ojos de 2.000 € al mes que de 1.100 € ( por no ser muy extremo) pero el dinero te ayuda a ver la vida de distinta forma y asta la percepción de la realidad por eso , si condicionan tus pensamientos , te sientes mas seguro y con menos preocupaciones , por que tienes un buen sustento para sobrevivir mejor , y ya ha elección de cada uno puedes ayudar a los demás o no , en toda clase de situaciones las condiciones económicas y sociales te hacen reaccionar de una manera o de otra , es mas todo en nuestra vida nos condiciona solo que muchas de ellos pueden ser de manera positiva y por supuesto negativa ; pero SIEMPRE estamos condicionados en nuestra vida por los sucesos que han pasado de antes y por supuesto tu entorno siempre te condiciona .

Desde mi punto de vista creo que tienen mucho que ver nuestros pensamientos con las condiciones políticas y sociales.

No creo que nadie que haya vivido en un ambiente de buena economía y con unos pensamientos políticos determinados, no pensará igual que otra persona que haya vivido en una ambiente social pobre y sin pensamientos políticos...

Sí, tienen muchos que ver hasta un punto indeterminado y siempre será así en nuestra sociedad capitalizada.

Creo que las condiciones sociales y economicas determinan tus pensamientos en todos los aspectos. Por ejemplo no piensas igual si eres un trabajador normal que si eres un empresario, no piensas igual si eres mileurista o eres millorario,y tampoco aspiras las mismas cosas, por ejemplo, un trabajador aspiraa mantener su puesto de trabajo y disfrutar todo lo que pueda hasta donde le permita su poder adquisitivo,sin embargo, un empresario aspira a obtener los mayores beneficios con la menos mano de obra posible, y no se preocupa por el dinero, ya que no le falta y cada vez gana mas.

Hasta un punto considerable. Por supuesto que las condiciones económicas no son el único factor que influye en una persona. Estamos tan determinados que ya no sé ni quién soy, ni qué pienso, ni por qué pienso lo que pienso, ni si lo que pienso lo pienso libremente. Ya no sé nada.

En fin. No piensa igual el rico empresario que el inmigrante explotado, que el trabajador oprimido o que el trabajador feliz. No piensa igual el que vive en un chalé adosado que el que vive hacinado en un piso de mala muerte que el que ni siquiera tiene dónde vivir. Esto es así.

yo creo que influye en cierto modo, es decir, somos la suma de todo aquello que nos haya podido influir y nuestra posicion e n la sociedad nos aporta una determinada vision de esta y nos influye, pero no tiene que determinarnos, ya que podemos seguir formandonos y adquirir una vision mas global de la sociedad y asi ser mas justos. De ahi los ejemplos que se han ido comenando en el debate de , por ejemplo, que un empresario o un trabajador sean mejores o peores con sus compañeros o jefes.

Puede , pero no toda mi ideología entera. En muchos aspectos , mi ideología no está condicionada por nada , y en otros aspectos , por todo . Y eso es así . No podemos evitarlo , y es que "yo soy yo , y mis circustáncias" y cada uno se adapta a ellas lo mejor que puede.Pero esto no significa que vaya a ser así toda mi vida , por que quizás resulte que aún no tenga madurez suficiente para pensar por mi sola , pero puede que algún día piense independientemente de todo mi entorno , o no..

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