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HACIA LA FILOSOFÍA DESDE LA DIVERSIÓN Y HACIA LA DIVERSIÓN DESDE LA FILOSOFÍA

(Presocráticos) Si todo tiene un principio ¿también el primer principio debería tenerlo? ¿no hay principio entonces?

¿Qué creéis?

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Respuestas a esta discusión

Rivera, piensa un poco antes de contestar por favor, ¿que las matematicas las percibimos por los sentidos?
y el universo tambien lo percibimos por los sentidos, además las matematicas son fruto de la logica y la razon no de los sentidos, ademas ¿ estas diciendo que como veo los numeros pr la vista, tal vez este sentido me engañe? No se lo que quieres decir, pero creo uqe no tiene coherencia
Rivera dijo:
Pues no estas en lo cierto, quizas deberias de pensar que las matematicas las percibes a traves de un sentido que es la vista y que utilizas la inteligencia y razon para entenderlas pero las percibes por tus sentidos por lo cual puede ser algo falso, y eso me lleva a la conclusion muchacho de que no escuchas al profe en clase...aunqeu la verdad es que cada uno piensa como quiere, solo te lo contradecia para saber que opinas de lo que yo pienso realmente.

Berlín dijo:
A ver, yo soy de los que creen que el universo se puede explicar mediante las matematicas. por tanto mi explicación es la siguiente: ¿ las matematicas, los números... tienen algún principio o final? No, son infinitos. Lo mismo pienso sobre el Universo, y por eso creo que las matematicas es lo unico que lo puede explicar
¿Que las matematicas son fruto de la logica y de la razon? ¿Desde cuando? Las matematicas surgieron cuando una persona dijo: mira vamos a cortal este arbol y este tambien y despues este para construir esta casa y despues llego otra persona y le dijo: Que casa mas bonita, ¿como la has hecho? Y esa persona que corto esos arboles le dice pues con arboles te voi a decir cuantos he necesitado y con la vista vio en el suelo los trozos y los conto diciendo he cortado uno que sera un palito y este otro palito y este otro, otro palito y en total me salen todos estos palitos asi que he necesitado todos estos palitos para hacer mi casa, otra cosa es que no supieran decir uno dos y tres...pero las matematicas siempre han existido que ahora las usemos mediante la logica y la razon no quiere decir que antes se utilizara de esa forma o eso creo yo.

Y referente a lo de que ves todas las matematicas por el sentido de la vista es cierto, por lo cual si nuestros sentido nos falla algunas veces y vemos espejismos en el desierto por ejemplo, ¿porque no nos iba a fallar realizando una simple multiplicacion o algo mas complejo?

Berlín dijo:
Rivera, piensa un poco antes de contestar por favor, ¿que las matematicas las percibimos por los sentidos?
y el universo tambien lo percibimos por los sentidos, además las matematicas son fruto de la logica y la razon no de los sentidos, ademas ¿ estas diciendo que como veo los numeros pr la vista, tal vez este sentido me engañe? No se lo que quieres decir, pero creo uqe no tiene coherencia
Rivera dijo:
Pues no estas en lo cierto, quizas deberias de pensar que las matematicas las percibes a traves de un sentido que es la vista y que utilizas la inteligencia y razon para entenderlas pero las percibes por tus sentidos por lo cual puede ser algo falso, y eso me lleva a la conclusion muchacho de que no escuchas al profe en clase...aunqeu la verdad es que cada uno piensa como quiere, solo te lo contradecia para saber que opinas de lo que yo pienso realmente.

Berlín dijo:
A ver, yo soy de los que creen que el universo se puede explicar mediante las matematicas. por tanto mi explicación es la siguiente: ¿ las matematicas, los números... tienen algún principio o final? No, son infinitos. Lo mismo pienso sobre el Universo, y por eso creo que las matematicas es lo unico que lo puede explicar
Efectivamente, Rivera, es más, me atrevería a decir que nosotros nacemos "sin razón", es la experimentación con los sentidos la que aporta datos que se almacenan en la razón

Rivera dijo:
¿Que las matematicas son fruto de la logica y de la razon? ¿Desde cuando? Las matematicas surgieron cuando una persona dijo: mira vamos a cortal este arbol y este tambien y despues este para construir esta casa y despues llego otra persona y le dijo: Que casa mas bonita, ¿como la has hecho? Y esa persona que corto esos arboles le dice pues con arboles te voi a decir cuantos he necesitado y con la vista vio en el suelo los trozos y los conto diciendo he cortado uno que sera un palito y este otro palito y este otro, otro palito y en total me salen todos estos palitos asi que he necesitado todos estos palitos para hacer mi casa, otra cosa es que no supieran decir uno dos y tres...pero las matematicas siempre han existido que ahora las usemos mediante la logica y la razon no quiere decir que antes se utilizara de esa forma o eso creo yo.

Y referente a lo de que ves todas las matematicas por el sentido de la vista es cierto, por lo cual si nuestros sentido nos falla algunas veces y vemos espejismos en el desierto por ejemplo, ¿porque no nos iba a fallar realizando una simple multiplicacion o algo mas complejo?

Berlín dijo:
Rivera, piensa un poco antes de contestar por favor, ¿que las matematicas las percibimos por los sentidos?
y el universo tambien lo percibimos por los sentidos, además las matematicas son fruto de la logica y la razon no de los sentidos, ademas ¿ estas diciendo que como veo los numeros pr la vista, tal vez este sentido me engañe? No se lo que quieres decir, pero creo uqe no tiene coherencia
Rivera dijo:
Pues no estas en lo cierto, quizas deberias de pensar que las matematicas las percibes a traves de un sentido que es la vista y que utilizas la inteligencia y razon para entenderlas pero las percibes por tus sentidos por lo cual puede ser algo falso, y eso me lleva a la conclusion muchacho de que no escuchas al profe en clase...aunqeu la verdad es que cada uno piensa como quiere, solo te lo contradecia para saber que opinas de lo que yo pienso realmente.

Berlín dijo:
A ver, yo soy de los que creen que el universo se puede explicar mediante las matematicas. por tanto mi explicación es la siguiente: ¿ las matematicas, los números... tienen algún principio o final? No, son infinitos. Lo mismo pienso sobre el Universo, y por eso creo que las matematicas es lo unico que lo puede explicar
^^ aristipo me estas cayendo muy bien, jajaja lo digo enserio. La verdad es eso, creo que sin los sentidos no sabriamos si existimos puesto que no nos hariamos ninguna pregunta que alguien saque el tema en clase el proximo dia seria interesante saber que opina el profe, y eso de que los sentidos nos aportan datos es muy logico tiene bastante sentido porque una vez hemos recopilado esos datos con los sentidos es caundo usamos la razon para decir: haber como es esto, haber que respuesta le doi...

Aristipo dijo:
Efectivamente, Rivera, es más, me atrevería a decir que nosotros nacemos "sin razón", es la experimentación con los sentidos la que aporta datos que se almacenan en la razón

Rivera dijo:
¿Que las matematicas son fruto de la logica y de la razon? ¿Desde cuando? Las matematicas surgieron cuando una persona dijo: mira vamos a cortal este arbol y este tambien y despues este para construir esta casa y despues llego otra persona y le dijo: Que casa mas bonita, ¿como la has hecho? Y esa persona que corto esos arboles le dice pues con arboles te voi a decir cuantos he necesitado y con la vista vio en el suelo los trozos y los conto diciendo he cortado uno que sera un palito y este otro palito y este otro, otro palito y en total me salen todos estos palitos asi que he necesitado todos estos palitos para hacer mi casa, otra cosa es que no supieran decir uno dos y tres...pero las matematicas siempre han existido que ahora las usemos mediante la logica y la razon no quiere decir que antes se utilizara de esa forma o eso creo yo.

Y referente a lo de que ves todas las matematicas por el sentido de la vista es cierto, por lo cual si nuestros sentido nos falla algunas veces y vemos espejismos en el desierto por ejemplo, ¿porque no nos iba a fallar realizando una simple multiplicacion o algo mas complejo?

Berlín dijo:
Rivera, piensa un poco antes de contestar por favor, ¿que las matematicas las percibimos por los sentidos?
y el universo tambien lo percibimos por los sentidos, además las matematicas son fruto de la logica y la razon no de los sentidos, ademas ¿ estas diciendo que como veo los numeros pr la vista, tal vez este sentido me engañe? No se lo que quieres decir, pero creo uqe no tiene coherencia
Rivera dijo:
Pues no estas en lo cierto, quizas deberias de pensar que las matematicas las percibes a traves de un sentido que es la vista y que utilizas la inteligencia y razon para entenderlas pero las percibes por tus sentidos por lo cual puede ser algo falso, y eso me lleva a la conclusion muchacho de que no escuchas al profe en clase...aunqeu la verdad es que cada uno piensa como quiere, solo te lo contradecia para saber que opinas de lo que yo pienso realmente.

Berlín dijo:
A ver, yo soy de los que creen que el universo se puede explicar mediante las matematicas. por tanto mi explicación es la siguiente: ¿ las matematicas, los números... tienen algún principio o final? No, son infinitos. Lo mismo pienso sobre el Universo, y por eso creo que las matematicas es lo unico que lo puede explicar
Eso es, eso es. Ya le preguntamos al profe a ver que dice

Rivera dijo:
^^ aristipo me estas cayendo muy bien, jajaja lo digo enserio. La verdad es eso, creo que sin los sentidos no sabriamos si existimos puesto que no nos hariamos ninguna pregunta que alguien saque el tema en clase el proximo dia seria interesante saber que opina el profe, y eso de que los sentidos nos aportan datos es muy logico tiene bastante sentido porque una vez hemos recopilado esos datos con los sentidos es caundo usamos la razon para decir: haber como es esto, haber que respuesta le doi...

Aristipo dijo:
Efectivamente, Rivera, es más, me atrevería a decir que nosotros nacemos "sin razón", es la experimentación con los sentidos la que aporta datos que se almacenan en la razón

Rivera dijo:
¿Que las matematicas son fruto de la logica y de la razon? ¿Desde cuando? Las matematicas surgieron cuando una persona dijo: mira vamos a cortal este arbol y este tambien y despues este para construir esta casa y despues llego otra persona y le dijo: Que casa mas bonita, ¿como la has hecho? Y esa persona que corto esos arboles le dice pues con arboles te voi a decir cuantos he necesitado y con la vista vio en el suelo los trozos y los conto diciendo he cortado uno que sera un palito y este otro palito y este otro, otro palito y en total me salen todos estos palitos asi que he necesitado todos estos palitos para hacer mi casa, otra cosa es que no supieran decir uno dos y tres...pero las matematicas siempre han existido que ahora las usemos mediante la logica y la razon no quiere decir que antes se utilizara de esa forma o eso creo yo.

Y referente a lo de que ves todas las matematicas por el sentido de la vista es cierto, por lo cual si nuestros sentido nos falla algunas veces y vemos espejismos en el desierto por ejemplo, ¿porque no nos iba a fallar realizando una simple multiplicacion o algo mas complejo?

Berlín dijo:
Rivera, piensa un poco antes de contestar por favor, ¿que las matematicas las percibimos por los sentidos?
y el universo tambien lo percibimos por los sentidos, además las matematicas son fruto de la logica y la razon no de los sentidos, ademas ¿ estas diciendo que como veo los numeros pr la vista, tal vez este sentido me engañe? No se lo que quieres decir, pero creo uqe no tiene coherencia
Rivera dijo:
Pues no estas en lo cierto, quizas deberias de pensar que las matematicas las percibes a traves de un sentido que es la vista y que utilizas la inteligencia y razon para entenderlas pero las percibes por tus sentidos por lo cual puede ser algo falso, y eso me lleva a la conclusion muchacho de que no escuchas al profe en clase...aunqeu la verdad es que cada uno piensa como quiere, solo te lo contradecia para saber que opinas de lo que yo pienso realmente.

Berlín dijo:
A ver, yo soy de los que creen que el universo se puede explicar mediante las matematicas. por tanto mi explicación es la siguiente: ¿ las matematicas, los números... tienen algún principio o final? No, son infinitos. Lo mismo pienso sobre el Universo, y por eso creo que las matematicas es lo unico que lo puede explicar
se podra conocer nuestra historia desde el principio, en este caso el átomo primigenio (estudiar teoria del big bang) pero tratar con temas como qué ocurió antes o por qué, son cosas k no puede involucrarse el ser humano, es un asunto demasiado complicado para un ser tan poco significativo en este universo...
si todo tiene un principio, pongo el ejemplo del big ban de donde se supone que se creo el mundo pero claro ese no seria el principio de todo debido a que antes de todo esto tendria que haber habido un principio inicial de todo por lo que estoy deacuerdo con husserl , el big bang seria una continuacion de un otro principio al que no hemos llegado a averiguar pero estoy seguro de que algun dia la inteligencia del ser humano lo averiguara .
Y si el principio que conocemos en verda fuera el ciclo de algo que se repite cada cierto tiempo?¿ La teoría del principio del universo, es decir la del Big-bang podía ser abierta o cerrada, una de ellas nos decia que el universo estaba en expansión y seguía su proceso pero la otra decia algo de compresión y que cuando esto ocurriera habría un límite en el que todo chocaría y habría otro big-bang. Y si no es la primera vez que esto pasa? que antes hubiese habido otro universo y antes de este otro y otro ... y asi sucesivamente
Podemos definir entonces un principio?¿
Obviamente, hoy día es imposible decir con certeza que todo tenga un inicio, os remontais demasiado al inicio del que todos hemos oído hablar, el big-bang, no obstante creo que desde siempre hemos estado habituados a que todo lo que empieza, acaba, y no tiene por que ser necesariamente así, todo lo que empieza no tiene por que acabar, ni todo lo que acaba tiene por que dejar de ser o existir.

Si os soy sincero, pongo en duda que el big-bang tenga un inicio, que fueron los dos superátomos y la explosión, por así decirlo esos superátomos suponemos vuelvo a repetir, no sabemos ni tenemos tanta capacidad de razonamiento como para entenderlo, tuvieron un inicio, ¿Dónde? ¿Cuándo?, son simples teorías que no están demostradas al 100%, yo no me avanzaría ni me atrevo a decir que eso sea cierto y claro está, si todo tiene un inicio siempre se dice que tiene final, ¿Por qué ha de tener final nuestro universo?
yo pienso que el principio tuvo qe haber estado producido por algo ,pero creo que a eso no se le prodia llamar el principio del principio asi que no hay mas principios que el primero de todos.
Es el caso del big-bang... ese es el principio y fue producido por dos atomos. yo me fio mas de esta teoria qe de otras aunque no este demostrada al 100% en mi situacion pienso que fue lo mas lógico que pudo pasar.
Esto es muy dificil de responder. Pero me ha llamado la atención. Despues de pensar el título, la verdad que no se realmente como responderlo. Es una pregunta que no tiene una solución definitiva.
Para las personas que somos creyentes, decimos que el principio de todo está en Dios. Que èl fue el creador de todo lo que ahora podemos tener. Yo no creo que antes de Dios halla nada como se ha dicho por ahi, en otro comentario, yo creo que él es el principio, que a partir de él todo surgio, fuese como fuese.
Pero si que hay veces que si te pones a pensar, puede ser que no llegues a encontrar una solución definitiva. Es como si todo lo que consigues "descifrar", creara otro nuevo enigma.
Es un poco extraño, ya que hace una semana escasa, yo misma me pregunté eso. Porque, a ver.... hemos intentado darle una explicación al Universo con la teoría del Big Bang.... pero... ¿cómo llegó hasta allí esa materia? no sé, no alcanzo a comprenderlo... quien sabe si antes hubo un Universo semejante a este que acabó haciéndose una partícula con toda la materia acumulada, tan y como predicen algunas teorías que sucederá con nuestro Universo. Para que esa materia se crease, supongo que tuvo que ser por algo, aunque no alcanzo a comprender qué.

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