FILOSOFIESTA

HACIA LA FILOSOFÍA DESDE LA DIVERSIÓN Y HACIA LA DIVERSIÓN DESDE LA FILOSOFÍA

(Presocráticos) Si todo tiene un principio ¿también el primer principio debería tenerlo? ¿no hay principio entonces?

¿Qué creéis?

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Respuestas a esta discusión

Es verdad que al no estar a nuestro alcance alla un principio de todo puede ser.. las cosas aparecen y desaparecen... pero crees que desaparecen del todo? entonces tampoco tendrían un final, que dejan de existir? ... hace años los griegos creían tener las cosas bastante claras, y ahora hay una visión muy diferente y es cuestión de tiempo.. yo te hago a ti esta pregunta crees verdaderamente que tendremos la cosas claras o lo bastante claras? me gustaría saber tu respuesta ;) yo lo dudo porque siempre se descubrira algo que nos puede alejar o acercar a esa verdad pero es inalcanzable a la mano del Ser humano, aún así me apoyo más en mi opinión de un ciclo continuo :)
Como estudiamos el año pasado, todo tiene un principio porque todo está causado por algo... si yo me levanto es porque me tengo que levantar, porque hay una obligación dentro de mi de levantarme, por lo que la causa (o principio) es esa obligación, todo tiene un principio, pero nosotros no lo hemos visto ese principio, hay tantas preguntas que nos gustaria solucionar, yo, apoyándome en mi fe, pienso que el todos los principios de los principios, ES DIOS, si no existiera Dios no habria ni causa ni consecuencia de lo que hacemos... ya que no existiriamos... mucha gente se apoya en que el principio de todo fue el big bang, que claramente existió, pero yo pienso que el big bang tuvo tambien que ser creado por algo o alguein no?... y ese algo, mucha gente piensa que fue una aglomeración de átomos, que nos haría volver al mismo tema. quién ha hecho esa aglomeración? y yo pienso que la respuesta es Dios... quizá alguien no me comprenda..
Yo no creo en ese ciclo, querido amigo. Si eso fuera así, entonces podría entenderse que mi ser lo componen Luther King, Aristóteles, Marx o sea quien sea, como es un ciclo, nada se pierde, todo se recicla. Es cierto que la materia si, pero es que hablamos de algo mas que se puede llamar como sea pero no solo es carne. Esto podría ser vigente, bueno, pero destruiría un montón de cosas; para empezar tu no serías único, tu eres la unión de las cualidades de x personas y tus pensamientos, entonces se reciclarían. Por esa regla de tres TODOS sabríamos el origen del universo, si el hombre pisó o no la luna, si Juan Pablo I fue asesinado, si existió Dios, Buda o Alá, si en el triángulo de las Bermudas hay una fuerza sobrenatural o no, etc. Que se recicle nuestro cuerpo, no es nuevo, ¿pero lo démás? Creo querido amigo que ese es el principio de ser Dios, y ni tu ni yo estamos preparados para ello

Lacan dijo:
Es verdad que al no estar a nuestro alcance alla un principio de todo puede ser.. las cosas aparecen y desaparecen... pero crees que desaparecen del todo? entonces tampoco tendrían un final, que dejan de existir? ... hace años los griegos creían tener las cosas bastante claras, y ahora hay una visión muy diferente y es cuestión de tiempo.. yo te hago a ti esta pregunta crees verdaderamente que tendremos la cosas claras o lo bastante claras? me gustaría saber tu respuesta ;) yo lo dudo porque siempre se descubrira algo que nos puede alejar o acercar a esa verdad pero es inalcanzable a la mano del Ser humano, aún así me apoyo más en mi opinión de un ciclo continuo :)
Quizas no haya un principio para todo, nosotros conocemos las cosas de nuestro alrededor y vemos que tienen un principio y fin pero quizas estemos viviendo en una gran cosa viviente como le dije a un compañero, yo creo que nosotros vivimos dentro de esa gran cosa viviente que la voi a llamar GCV "Gran Cosa Viviente" para no tener que escribirlo muchas veces, bueno pues eso que creo que al estar viviendo dentro de la GCV tenemos que seguir el transcurso de la vida y lo que hay dentro del es lo que tiene principio y fin esa GCV permanece inmovil y nunca nace ni muere por eso es inmortal pero por dentro si cambian las cosas dentro de la GCV estamos nosotros los animales las cosas...las cuales tenemos el principio que le da como fuerzas a la GCV para poder vivi eternamente y cuando llegamos a nuestro fin nos morimos poruqe no le servimos para nada a la GCV y nacen otros, bueno pues bien, no siempre hay que darle una explicacion razonable a las preguntas, yo pienso que pudo ser asi y que estemos viviendo nosotros asi quizas esa GCV sea Dios o quizas no se llame realmente Dios y se llame de otra forma pero como se llame da igual lo importante es responder como queramos y opinimos sobre el tema y para ello debemos opinar y lanzar muchas preguntas al aire porque sino no respondes sino que que creas otra pregunta es lo malo de la filosofia cuando te cansas de buscar una respuesta incias otra pregunta para quitarles los animos a que alguien siga buscando la respuesta pero creo que estoy desviandome del tema...jajaja lo cierto es que somos como las celulas de la GCV y por eso es un ser inmortal porque en su interior nos vamos renovando por ello al leer el ejemplo que puesto de la GCV un tanto irreal o imaginario podemos pasar a lo razonale una vez entendido lo que explique podemos convertir mis datos en datos razonables y con sentido hasta un `punto en el que nos pareceran obvios...empecemos:
1ºLa GCV en realidad no es Dios ni otra cosa sino el universo.
2ºLos agujeros negros no son realmente destructores de materia sino que son un gran estomago donde entra la materia alli se junta toda apelotonada y por eso nacen muchas cosas nuevas las cuales los cientificos no pueden dar explicaciones, puesto que podriamos decir que lo que se come el agujero negro por otro lado lo expulsa.
3ºEsto que acabo de decir de los agujeros negros son los que hacen que los elementos del universo esten en movimiento, unos elementos mueren pero nacen otros que le da energia al universo a seguir viviendo por lo cual nunca muere.
4ºEs obvio que el universo necesita que una materia nazca y otra muera porque asi es como el se mantiene vivo por lo cual no va a salvar a nadie porque tu reces y digas Dios salva a mi amigo que quiero mucho o a quien sea porque la debilidad es lo que hace que mueras o vivas todo depende de tu fuerza de voluntad.

Y finalmente, la mejor respuesta a la pregunta de: "Si todo tiene un principio ¿también el primer principio debería tenerlo? ¿no hay principio entonces?" Creo que es diciendo que todo lo que nosotros conocemos tiene principio pero puede que el universo no tenga princpio porque no todo tiene porque tenerlo si es algo inmortal, ni nace, ni muere, no tiene principio esta claro por lo cual siempre ha existido. Tambien es posible que si lo tuviese y todo lo que haya dicho se vaya al desastre pero como es solo una opinion no pasa nada.
yo pienso q si existe un principio pr q para el ser humano es inimaginable ya q al estr tannn lejos de nuestro principio es imposible saber cm se imagino TODO lo unico q podems saber es el principio , mas o mens , de nuetra vida...
no creo en un ciclo de "reciclaje" es un ciclo en el que se van alternando infinitos hechos...

Aristipo dijo:
Yo no creo en ese ciclo, querido amigo. Si eso fuera así, entonces podría entenderse que mi ser lo componen Luther King, Aristóteles, Marx o sea quien sea, como es un ciclo, nada se pierde, todo se recicla. Es cierto que la materia si, pero es que hablamos de algo mas que se puede llamar como sea pero no solo es carne. Esto podría ser vigente, bueno, pero destruiría un montón de cosas; para empezar tu no serías único, tu eres la unión de las cualidades de x personas y tus pensamientos, entonces se reciclarían. Por esa regla de tres TODOS sabríamos el origen del universo, si el hombre pisó o no la luna, si Juan Pablo I fue asesinado, si existió Dios, Buda o Alá, si en el triángulo de las Bermudas hay una fuerza sobrenatural o no, etc. Que se recicle nuestro cuerpo, no es nuevo, ¿pero lo démás? Creo querido amigo que ese es el principio de ser Dios, y ni tu ni yo estamos preparados para ello

Lacan dijo:
Es verdad que al no estar a nuestro alcance alla un principio de todo puede ser.. las cosas aparecen y desaparecen... pero crees que desaparecen del todo? entonces tampoco tendrían un final, que dejan de existir? ... hace años los griegos creían tener las cosas bastante claras, y ahora hay una visión muy diferente y es cuestión de tiempo.. yo te hago a ti esta pregunta crees verdaderamente que tendremos la cosas claras o lo bastante claras? me gustaría saber tu respuesta ;) yo lo dudo porque siempre se descubrira algo que nos puede alejar o acercar a esa verdad pero es inalcanzable a la mano del Ser humano, aún así me apoyo más en mi opinión de un ciclo continuo :)
Pero en el que la materia tiene que reciclarse, por que si no ni es un ciclo: la materia ni se crea ni se destruye, or tanto ¿como explica la sucesión de hechos?

Lacan dijo:
no creo en un ciclo de "reciclaje" es un ciclo en el que se van alternando infinitos hechos...

Aristipo dijo:
Yo no creo en ese ciclo, querido amigo. Si eso fuera así, entonces podría entenderse que mi ser lo componen Luther King, Aristóteles, Marx o sea quien sea, como es un ciclo, nada se pierde, todo se recicla. Es cierto que la materia si, pero es que hablamos de algo mas que se puede llamar como sea pero no solo es carne. Esto podría ser vigente, bueno, pero destruiría un montón de cosas; para empezar tu no serías único, tu eres la unión de las cualidades de x personas y tus pensamientos, entonces se reciclarían. Por esa regla de tres TODOS sabríamos el origen del universo, si el hombre pisó o no la luna, si Juan Pablo I fue asesinado, si existió Dios, Buda o Alá, si en el triángulo de las Bermudas hay una fuerza sobrenatural o no, etc. Que se recicle nuestro cuerpo, no es nuevo, ¿pero lo démás? Creo querido amigo que ese es el principio de ser Dios, y ni tu ni yo estamos preparados para ello

Lacan dijo:
Es verdad que al no estar a nuestro alcance alla un principio de todo puede ser.. las cosas aparecen y desaparecen... pero crees que desaparecen del todo? entonces tampoco tendrían un final, que dejan de existir? ... hace años los griegos creían tener las cosas bastante claras, y ahora hay una visión muy diferente y es cuestión de tiempo.. yo te hago a ti esta pregunta crees verdaderamente que tendremos la cosas claras o lo bastante claras? me gustaría saber tu respuesta ;) yo lo dudo porque siempre se descubrira algo que nos puede alejar o acercar a esa verdad pero es inalcanzable a la mano del Ser humano, aún así me apoyo más en mi opinión de un ciclo continuo :)
El reciclaje de la materia está clara bien.. me he referido a "LA ALTERNANCIA DE INFINITOS HECHOS" esos hechos simplemente ocurren.... por que? a no lo sé yo no estoy "preparado" para saberlo =)

Aristipo dijo:
Pero en el que la materia tiene que reciclarse, por que si no ni es un ciclo: la materia ni se crea ni se destruye, or tanto ¿como explica la sucesión de hechos?

Lacan dijo:
no creo en un ciclo de "reciclaje" es un ciclo en el que se van alternando infinitos hechos...

Aristipo dijo:
Yo no creo en ese ciclo, querido amigo. Si eso fuera así, entonces podría entenderse que mi ser lo componen Luther King, Aristóteles, Marx o sea quien sea, como es un ciclo, nada se pierde, todo se recicla. Es cierto que la materia si, pero es que hablamos de algo mas que se puede llamar como sea pero no solo es carne. Esto podría ser vigente, bueno, pero destruiría un montón de cosas; para empezar tu no serías único, tu eres la unión de las cualidades de x personas y tus pensamientos, entonces se reciclarían. Por esa regla de tres TODOS sabríamos el origen del universo, si el hombre pisó o no la luna, si Juan Pablo I fue asesinado, si existió Dios, Buda o Alá, si en el triángulo de las Bermudas hay una fuerza sobrenatural o no, etc. Que se recicle nuestro cuerpo, no es nuevo, ¿pero lo démás? Creo querido amigo que ese es el principio de ser Dios, y ni tu ni yo estamos preparados para ello

Lacan dijo:
Es verdad que al no estar a nuestro alcance alla un principio de todo puede ser.. las cosas aparecen y desaparecen... pero crees que desaparecen del todo? entonces tampoco tendrían un final, que dejan de existir? ... hace años los griegos creían tener las cosas bastante claras, y ahora hay una visión muy diferente y es cuestión de tiempo.. yo te hago a ti esta pregunta crees verdaderamente que tendremos la cosas claras o lo bastante claras? me gustaría saber tu respuesta ;) yo lo dudo porque siempre se descubrira algo que nos puede alejar o acercar a esa verdad pero es inalcanzable a la mano del Ser humano, aún así me apoyo más en mi opinión de un ciclo continuo :)
Estoy de acuerdo con tu planteamineto de la GCV, desde luego se ajustaria bastante bien a mi hipotesis del ciclo, que nada comienza o termina... ya que nosotros formariamos parte de ese GCV, y a su vez, ese GCV formaria parte de "algo más grande", al igual que nuestro propio organismo estaria formado por particulas mas pequeñas...., y que aunque nosotros tengamos un "fin" esas otras particulas seguiran viviendo despues de que desaparezcamos, aunque de otras formas diferentes...en definitiva lo que nosotros vemos que comienza y termina, es porque es lo más cercano a nosotros y a nuetro razonamiento, sin embargo hay cosas que se escapan a nustro alcance...
Rivera dijo:
Quizas no haya un principio para todo, nosotros conocemos las cosas de nuestro alrededor y vemos que tienen un principio y fin pero quizas estemos viviendo en una gran cosa viviente como le dije a un compañero, yo creo que nosotros vivimos dentro de esa gran cosa viviente que la voi a llamar GCV "Gran Cosa Viviente" para no tener que escribirlo muchas veces, bueno pues eso que creo que al estar viviendo dentro de la GCV tenemos que seguir el transcurso de la vida y lo que hay dentro del es lo que tiene principio y fin esa GCV permanece inmovil y nunca nace ni muere por eso es inmortal pero por dentro si cambian las cosas dentro de la GCV estamos nosotros los animales las cosas...las cuales tenemos el principio que le da como fuerzas a la GCV para poder vivi eternamente y cuando llegamos a nuestro fin nos morimos poruqe no le servimos para nada a la GCV y nacen otros, bueno pues bien, no siempre hay que darle una explicacion razonable a las preguntas, yo pienso que pudo ser asi y que estemos viviendo nosotros asi quizas esa GCV sea Dios o quizas no se llame realmente Dios y se llame de otra forma pero como se llame da igual lo importante es responder como queramos y opinimos sobre el tema y para ello debemos opinar y lanzar muchas preguntas al aire porque sino no respondes sino que que creas otra pregunta es lo malo de la filosofia cuando te cansas de buscar una respuesta incias otra pregunta para quitarles los animos a que alguien siga buscando la respuesta pero creo que estoy desviandome del tema...jajaja lo cierto es que somos como las celulas de la GCV y por eso es un ser inmortal porque en su interior nos vamos renovando por ello al leer el ejemplo que puesto de la GCV un tanto irreal o imaginario podemos pasar a lo razonale una vez entendido lo que explique podemos convertir mis datos en datos razonables y con sentido hasta un `punto en el que nos pareceran obvios...empecemos:
1ºLa GCV en realidad no es Dios ni otra cosa sino el universo.
2ºLos agujeros negros no son realmente destructores de materia sino que son un gran estomago donde entra la materia alli se junta toda apelotonada y por eso nacen muchas cosas nuevas las cuales los cientificos no pueden dar explicaciones, puesto que podriamos decir que lo que se come el agujero negro por otro lado lo expulsa.
3ºEsto que acabo de decir de los agujeros negros son los que hacen que los elementos del universo esten en movimiento, unos elementos mueren pero nacen otros que le da energia al universo a seguir viviendo por lo cual nunca muere.
4ºEs obvio que el universo necesita que una materia nazca y otra muera porque asi es como el se mantiene vivo por lo cual no va a salvar a nadie porque tu reces y digas Dios salva a mi amigo que quiero mucho o a quien sea porque la debilidad es lo que hace que mueras o vivas todo depende de tu fuerza de voluntad.

Y finalmente, la mejor respuesta a la pregunta de: "Si todo tiene un principio ¿también el primer principio debería tenerlo? ¿no hay principio entonces?" Creo que es diciendo que todo lo que nosotros conocemos tiene principio pero puede que el universo no tenga princpio porque no todo tiene porque tenerlo si es algo inmortal, ni nace, ni muere, no tiene principio esta claro por lo cual siempre ha existido. Tambien es posible que si lo tuviese y todo lo que haya dicho se vaya al desastre pero como es solo una opinion no pasa nada.
Como Aristipo muy bien dice "La materia ni se crea ni se destruye" por lo tanto se transforma en otros elementos.
jajajaj me alegro que estes de acuerdo con mi hipotesis u opinion, ^^ la verdad es que si podriamos usar esto que has dicho de que nuestras celulas al morir nosotros siguen por ahi vivas, porque eso podria ser material que despues usarian otros para nacer realmente es el ciclo de la vida, me muero la tierra se alimenta de mis restos una planta de esa tierra con material organico de esa planta un animal y despues una mama embarazada de ese animal y ya estoy dentro de ese pequeño bebe...^^ cuando me muera formare parte de un pequeño bebe que bonito

Nagel dijo:
Estoy de acuerdo con tu planteamineto de la GCV, desde luego se ajustaria bastante bien a mi hipotesis del ciclo, que nada comienza o termina... ya que nosotros formariamos parte de ese GCV, y a su vez, ese GCV formaria parte de "algo más grande", al igual que nuestro propio organismo estaria formado por particulas mas pequeñas...., y que aunque nosotros tengamos un "fin" esas otras particulas seguiran viviendo despues de que desaparezcamos, aunque de otras formas diferentes...en definitiva lo que nosotros vemos que comienza y termina, es porque es lo más cercano a nosotros y a nuetro razonamiento, sin embargo hay cosas que se escapan a nustro alcance...
Rivera dijo:
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Solo tu materia física... o tu "Yo completo"??

Rivera dijo:
jajajaj me alegro que estes de acuerdo con mi hipotesis u opinion, ^^ la verdad es que si podriamos usar esto que has dicho de que nuestras celulas al morir nosotros siguen por ahi vivas, porque eso podria ser material que despues usarian otros para nacer realmente es el ciclo de la vida, me muero la tierra se alimenta de mis restos una planta de esa tierra con material organico de esa planta un animal y despues una mama embarazada de ese animal y ya estoy dentro de ese pequeño bebe...^^ cuando me muera formare parte de un pequeño bebe que bonito

Nagel dijo:
Estoy de acuerdo con tu planteamineto de la GCV, desde luego se ajustaria bastante bien a mi hipotesis del ciclo, que nada comienza o termina... ya que nosotros formariamos parte de ese GCV, y a su vez, ese GCV formaria parte de "algo más grande", al igual que nuestro propio organismo estaria formado por particulas mas pequeñas...., y que aunque nosotros tengamos un "fin" esas otras particulas seguiran viviendo despues de que desaparezcamos, aunque de otras formas diferentes...en definitiva lo que nosotros vemos que comienza y termina, es porque es lo más cercano a nosotros y a nuetro razonamiento, sin embargo hay cosas que se escapan a nustro alcance...
Rivera dijo:
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