HACIA LA FILOSOFÍA DESDE LA DIVERSIÓN Y HACIA LA DIVERSIÓN DESDE LA FILOSOFÍA

(Sofistas y Sócrates) ¿El que hace el mal lo hace por desconocimiento del bien o a sabiendas de que está mal?

Centremos el tema. ¿El qué conoce el bien hace el bien? ¿El que hace el mal lo hace sin buscar ningún bien a cambio? ¿Siempre busca un bien? ¿Y si tuviera claro cual es el bien supremo lo haría siempre? ¿no?

Respuestas a esta discusión

Permalink Responder para Pitágoras el septiembre 28, 2009 a las 3:51pm

Respondiendo a lo que preguntaba Fernando antes, en mi opinión, el percance ocurrido de las torres gemelas fue llevado a cabo con una determinada planificación, lo que da a entender que no fue algo que se le paso por la cabeza de un momento a otro, sino que el etarra tenia muy claras sus intenciones ¿por qué?
Pues en este asunto considero que el terrorista islamita, o del lugar que fuera, pensaba que lo que hacía estaba bien, porque desde pequeños le inculcan valores muy distintos a los nuestros y al final quedan convencidos de que matar esta bien y que lo mejor que pueden hacer entonces es morir, o en este caso suicidarse y de paso llevarse a todo el que puedan por delante. Tienen unos ideales totalmente contrarios a los nuestros porque mientras nosotros luchamos por conservar nuestras vidas ellos creen que lo mejor es destruirlas para una vez muertos ir al cielo con un motón de diosas del olimpo, o lo que quiera que sea aquello en lo que piensen, creen que lo hacen por el bien común. Por lo tanto creo que si esa persona que estrelló el avión hubiera tenido otra educación desde pequeño, al menos parecida a la nuestra, y se hubiera criado con otra familia, es muy probable que no hubiera estrellado el avión.
Sobre los terroristas del país vasco, estoy casi seguro de que los que ponen las bombas son asesinos a sueldo y les importa un pepino matar a gente contad de sacar dinero. Sí saben que está mal matar, no es que tengan un concepto distinto del nuestro de lo que está bien y mal, sino que ellos valoran que el dinero tiene una importancia mayor que la vida de muchas personas. Eso se debe a que no tienen humanidad, no sienten tristeza por los fallecidos o las familias de esas personas que mueren. Y prácticamente pienso lo mismo de los que mandan matar (que se encuentran en los partidos políticos, muy agustitos sentado en sus sillitas) que de los que matan porque al fin y al cabo uno mata por escudar unas ideas, lo que tampoco me parece ético, y el otro simplemente por lucrarse.
Y para terminar con lo del botellón pues bueno, a quien le guste no creo que tenga ningún problema, creo que se puede compaginar con los estudios siempre y cuando lo hagas con moderación. Ahora, si solo va al botellón y no estudia efectivamente que solo busca el bien inmediato y no piensa en las consecuencias.

Permalink Responder para Aristipo el septiembre 28, 2009 a las 4:29pm

Yo creo que en ese caso no se identifica el bien o el mal,. se identifica el/los beneficios que trae eso para la persona.
El Islam es una religión que promulga la paz y respeto entre los hombres, generalmente, otra cosa es que el Islam identifique a los no-creyentes como herejes y de ahí la Yihad. Yo creo que la persona sabe que está mal, pero es lo que dice Alá que hay que hacer son los no-creyentes. En este caso creo que tratamos un tema de extremismo religioso, no siempre compartido, y una mala interpretación del Korán
Respecto a los etarras, pues no sé, ahí si está mas difícil, pero creo que saben que hacen el mal, pero ese absurdo, infame y despreciable objetivo es el que les lleva a matar.
Creo que si hay personas que actúan mal sabiendo qué es el bien, o si no el típico ejemplo de hacer lo contrario que nos mandan nuestros padres.
Por último yo no voy de botellón.....

Fernando López Acosta dijo:

¿Es posible que lo que le suceda al etarra o al terrorista que estrella el avión contra las Torres Gemelas sea que tiene identificado como bien algo distinto a lo que nosotros identificamos? ¿Si el terrorista de las Torres Gemelas hubiera tenid claro que la vida de los que allí murieron valía más que su fe o la seguridad de los suyos, hubiera estrellado el avión? ¿Si el etarra tuviera claro que la vida de sus víctimas es una bien superior a la independencia del Pais Vasco y no al contrario, continuaría matando? ¿Si tu tuvieras claro que el bien a medio plazo que te proporciona el estudio es preferible al bien/placer a corto plazo que te propociona salir de botellón..... saldrías de botellón?

Permalink Responder para Marcuse el septiembre 28, 2009 a las 7:51pm

Creo que normalmente la gente no suele hacer el mal a sabiendas de que lo que hace es malo, hay muchos factores que nos determinan a actuar de una forma u otra y para lo que unos está mal puede que para otros esté bien porque así es como le han enseñado que es, pero por otra parte creo que hay personas que conscientemente hacen maldades por el simple hecho de divertirse un rato y si n ofuera así no habría acoso escolar por ejemplo.

Permalink Responder para Adam Smith el septiembre 28, 2009 a las 10:22pm

Esty de acuerdo con tigo, el k hace el mal es porque lo identifica como bien su accion.

Hegel dijo:

El otro día hablando en clase, parece que llegamos a la conclusión de que existia algún mal universal como por ejemplo matar. Pero yo planteo la siguiente situación:existe una tribu canibal africana, y sus niños desde pequeños han aprendido que está bien matar a las demás personas porque es su sustento y su único medio para vivir. ¿Quién puede negarle a esos niños que lo que hacen no está bien? El que conoce el bien hace el bien, y si no lo hace es porque saca algún beneficio de ello.

Permalink Responder para Adam Smith el septiembre 28, 2009 a las 10:25pm

Pero tu mismo lo dices, ellos creen k esta bien pk lo dice su libro sagrado igual k los etarras creen k esta bien matar a gente si asi pueden llegar a independizarse pk eso sera bueno. Kizas sepan k es malo para las personas pero ponen en una balanza lo bueno para ellos y lo malo para los demas y la balanza pesa mas por lo bueno para ellos.

Aristipo dijo:

Yo creo que en ese caso no se identifica el bien o el mal,. se identifica el/los beneficios que trae eso para la persona.
El Islam es una religión que promulga la paz y respeto entre los hombres, generalmente, otra cosa es que el Islam identifique a los no-creyentes como herejes y de ahí la Yihad. Yo creo que la persona sabe que está mal, pero es lo que dice Alá que hay que hacer son los no-creyentes. En este caso creo que tratamos un tema de extremismo religioso, no siempre compartido, y una mala interpretación del Korán
Respecto a los etarras, pues no sé, ahí si está mas difícil, pero creo que saben que hacen el mal, pero ese absurdo, infame y despreciable objetivo es el que les lleva a matar.
Creo que si hay personas que actúan mal sabiendo qué es el bien, o si no el típico ejemplo de hacer lo contrario que nos mandan nuestros padres.
Por último yo no voy de botellón.....

Fernando López Acosta dijo:
¿Es posible que lo que le suceda al etarra o al terrorista que estrella el avión contra las Torres Gemelas sea que tiene identificado como bien algo distinto a lo que nosotros identificamos? ¿Si el terrorista de las Torres Gemelas hubiera tenid claro que la vida de los que allí murieron valía más que su fe o la seguridad de los suyos, hubiera estrellado el avión? ¿Si el etarra tuviera claro que la vida de sus víctimas es una bien superior a la independencia del Pais Vasco y no al contrario, continuaría matando? ¿Si tu tuvieras claro que el bien a medio plazo que te proporciona el estudio es preferible al bien/placer a corto plazo que te propociona salir de botellón..... saldrías de botellón?

Permalink Responder para Montesquieu el septiembre 29, 2009 a las 3:29pm

Creo que estamos llegando al asunto...
y es el EGO, el yo, el nosotros, lo que nosotros queremos, lo que nosotros buscamos.
Si ponemos en una balanza el dolor de una familia, de una esposa y 4 hijos, de una madre y de un padre... pero QUE NO ME TOCA NADA A MI, quizá gane mi objetivo, que es lo que a mí me importa, ¿no creeis?

Creo que ese etarra y ese terrorista saben que está mal, pero consideran más importante su objetivo, más importante lo que ellos quieren y buscan...
Quizá el problema no esté en el saber o no distinguir el bien del mal... si no en nuestra escala de valores y en lo que consideramos más importante para nosotros.

Por otro lado, considero que salir con mis amigos, reirme, pasar un buena rato y después acordarme de todo lo que he hecho es muchísimo mejor que irme a un botellón lleno de gente, donde nadie sabe lo que hace y huele hasta peste a alcohol, tabaco, etc... Por eso, prefiero organizar mi tiempo, para tener tiempo de estudiar y sacarme mi curso, pero también para tener tiempo de estar con las personas a las que quiero.

Un Saludo
Montesquieu

Permalink Responder para Aristipo el septiembre 29, 2009 a las 4:05pm

Egectivamente, pero creo que en ese caso hay una errónea lectura de la situación

Adam Smith dijo:

Pero tu mismo lo dices, ellos creen k esta bien pk lo dice su libro sagrado igual k los etarras creen k esta bien matar a gente si asi pueden llegar a independizarse pk eso sera bueno. Kizas sepan k es malo para las personas pero ponen en una balanza lo bueno para ellos y lo malo para los demas y la balanza pesa mas por lo bueno para ellos.

Aristipo dijo:
Yo creo que en ese caso no se identifica el bien o el mal,. se identifica el/los beneficios que trae eso para la persona.
El Islam es una religión que promulga la paz y respeto entre los hombres, generalmente, otra cosa es que el Islam identifique a los no-creyentes como herejes y de ahí la Yihad. Yo creo que la persona sabe que está mal, pero es lo que dice Alá que hay que hacer son los no-creyentes. En este caso creo que tratamos un tema de extremismo religioso, no siempre compartido, y una mala interpretación del Korán
Respecto a los etarras, pues no sé, ahí si está mas difícil, pero creo que saben que hacen el mal, pero ese absurdo, infame y despreciable objetivo es el que les lleva a matar.
Creo que si hay personas que actúan mal sabiendo qué es el bien, o si no el típico ejemplo de hacer lo contrario que nos mandan nuestros padres.
Por último yo no voy de botellón.....

Fernando López Acosta dijo:
¿Es posible que lo que le suceda al etarra o al terrorista que estrella el avión contra las Torres Gemelas sea que tiene identificado como bien algo distinto a lo que nosotros identificamos? ¿Si el terrorista de las Torres Gemelas hubiera tenid claro que la vida de los que allí murieron valía más que su fe o la seguridad de los suyos, hubiera estrellado el avión? ¿Si el etarra tuviera claro que la vida de sus víctimas es una bien superior a la independencia del Pais Vasco y no al contrario, continuaría matando? ¿Si tu tuvieras claro que el bien a medio plazo que te proporciona el estudio es preferible al bien/placer a corto plazo que te propociona salir de botellón..... saldrías de botellón?

Permalink Responder para Nagel el octubre 1, 2009 a las 7:20pm

Exacto, yo también tengo la opinión de que lo bueno y lo malo siempre dependerá de la persona, (lo que es bueno para unos, para los otros no lo es), y por lo tanto los que estén a favor de algo dirán que los otros no lo hacen por que desconocen que lo que ellos creen que esta bien, es algo que deben hacer y que esta bien, y viceversa...entoncs cabe preguntarse si existe algo que este bien o mal de forma universal, algo que indudablemente sea bueno o malo, algo que todos acepten, y no que un grupo si y el otro no, y por lo tanto lo achaquen al desconocimiento de lo que esta bien....por lo tanto llegamos a la conclusión de que todo es relativo, incluido lo que esta bien y lo que está mal, solo depende de quien lo mire.

NIETZSCHE dijo:

Bueno, es muy dificil descubrir un mal universal, porque siempre va a haber exepciones y exepciones, por lo tanto lo que nos parece mal a nosotros a otras personas les parece bien y lo hacen por eso mismo, porque le parecen bien...

Desde pequeños nos enseñan lo qeu está bien y lo que está mal, por tanto, si hacemos el mal no lo hacemos a sabiendas de que está mal, porque directamente no lo sabemos, por tanto, es una cosa que vamos aprendiendo conforme vamos creciendo...

Respondiendo a la pregunta de si el que hace el mal lo hace sin buscar ningún bien a cambio, todo depende, ya que hay personas que hacen el mal a propósito de conseguir un bien, pero otros por simple diversión o por molestar...

Permalink Responder para Zambrano el octubre 1, 2009 a las 8:40pm

Para empezar, ¿qué es el mal y qué es el bien?... a nosotros desde pequeños/as se nos ha enseñado lo que está mal y lo que está bien, está bien ayudar a los demás y esta mal hacerle la zancadilla a alguien.... si alguien hace algo mal se supone que debe saber lo que está haciendo, aunque yo pienso que las personas que hacen cosas superiores a la malas y sólo porque si (como violar, matar...) esque tienen algun tipo de problema mental. Ahora, una persona que hace el bien se supone que sabe que es el bien. Repito que, en mi opinión, una persona que hace el mal se supone que sabe que no le espera ningún bien despues, es decir, si una persona viola a alguien, ¿qué bien le va a esperar? pues ninguno...

Permalink Responder para Gardner el octubre 2, 2009 a las 6:47pm

Cómo cada una de las preguntas que nos asaltan en cada foro nos encontramos de nuevo con una respuesta dificil, quizá ni haya respuesta pero yo creo que el que hace el mal lo hace porque por dentro le provoca un bien, no por eso no debe de saber que está mal pero puede que ese hecho le provoque un bien interior infinitamente mayor que el dolor que sienta por su castigo¿quién no se a saltado un castigo para hacer algo que realmente queria hacer y aunque despues el castigo fuese peor seguía pensando que había merecido la pena?
Por eso yo creo que cada uno busca su bien y el que mata mata porque al matar es feliz y le provoca un bien mayor que el temor o miedo de ir a la carcel, y el que no mata es porque ese temor y miedo supera con creces a la satisfacción de dar muerte a alguien. Pero como todo, el bien es relativo...claro que si todo es relativo lo relativo no sería relativo..jajjajajja

Permalink Responder para Kierkegard el octubre 3, 2009 a las 10:38pm

En mi opinion, el que hace el mal lo hace a sabiendas de que esta mal,porque, por ejempo, no es posible que alguien mate a otra persona sin saber que el acto que esta realizando esuna crueldad y que va en contra de los principios morales de las personas.Claro esta que estamos hablando de personas en plenas facultades mentales y con cierta experiencia, por lo que no podriamos incluir, por ejemplo,a niños.

Permalink Responder para kant el octubre 4, 2009 a las 10:30pm

Pienso que alguien hace mal aun sabiendo que eso está mal. Es cierto que cuando hacemos algo buscamos nuestros propios intereses y aquello que puede hacernos feliz, pero actuar según nuestros intereses no significa que ese sea un bien.Es decir, pienso que el que hace el mal es plenamente consciente de lo que está haciendo ya que conoce las consecuencias negativas que eso tendrá y del mal que puede causar en general.