(Presocráticos) ¿Es la razón el mejor instrumento para el conocimiento de la realidad?

[Fernando López Acosta]

¿Qué creéis?

[Rivera]

Depende, yo creo que la razon es lo que mas desarrollado tenemos por lo cual es de la unica forma que quizas nos sirva para descubrir cosas de la realidad, esta claro que los sentidos nunca lograran eso, asi que debemos de usar la razon, logica...para intentar compreder muchas cosas que nunca hemos entendido hasta el punto que desarrollemos mejor lo que necesitemos para enterder la realidad

[Aristipo]

Es posible que la razón sea lo más desarrollado que poseemos, pero la experimentación de vivir, nuestros sentimientos... ¿no sirven?

Rivera dijo:

Depende, yo creo que la razon es lo que mas desarrollado tenemos por lo cual es de la unica forma que quizas nos sirva para descubrir cosas de la realidad, esta claro que los sentidos nunca lograran eso, asi que debemos de usar la razon, logica...para intentar compreder muchas cosas que nunca hemos entendido hasta el punto quloe desarrollemos mejor lo que necesitemos para enterder la realidad

[Berlín]

Desde mi punto de vista no, una pregunta, ¿ que fue lo que hizo que el hombre evolucionara y pasar del mitos al logos? la razon, ¿ qué es lo que cada lo que nos da respuestas ante casi todo? la razon ¿ a que hay que reecurrir cuando estamos confusos y no sabemos que hacer? a la razon. Y lo mas importante ¿ qué es lo que cada dia nos acerca mas a la verdad? LA RAZON SIN DUDA

[gandhi]

pienso q si nos paramos a reflexionar,qizas lleguemos a conclusiones a las q no llegariamos x los sentidos,por ejemplo,una manzana,qien sabe si lo q yo veo es una manzana y no un melocoton????los sentidos pueden hacerme creer una cosa,y la razon y la mente otra...x eso creo,q la mejor manera d llegar a la verdad es la razon...q pensais chicos????

[Aristipo]

Pues no estoy de acuerdo con vosotros. Cuando yo veo una manzana o un melocotón, yo sé que son así, saben así y, la mayoría de las veces, poseen estas características: esto se consigue con la experimentación, por lo vivido, por lo sentido.
Respecto a lo del mito y al logos; si se dice que los truenos es el enfado de Zeus, la razón puede aceptarlo o no, pero es los sentimientos los que permiten experimentar eso rayos y , por la razón, si es verdad o no. Además, ¿cuando se está confuso usas SOLO la razón? NUNCA
Berlín dijo:

Desde mi punto de vista no, una pregunta, ¿ que fue lo que hizo que el hombre evolucionara y pasar del mitos al logos? la razon, ¿ qué es lo que cada lo que nos da respuestas ante casi todo? la razon ¿ a que hay que reecurrir cuando estamos confusos y no sabemos que hacer? a la razon. Y lo mas importante ¿ qué es lo que cada dia nos acerca mas a la verdad? LA RAZON SIN DUDA

gandhi dijo:

pienso q si nos paramos a reflexionar,qizas lleguemos a conclusiones a las q no llegariamos x los sentidos,por ejemplo,una manzana,qien sabe si lo q yo veo es una manzana y no un melocoton????los sentidos pueden hacerme creer una cosa,y la razon y la mente otra...x eso creo,q la mejor manera d llegar a la verdad es la razon...q pensais chicos????

[Saint Simon]

querido Aristipo estoy de acuerdo con lo que usted dice de que con la razon pueden escaparse algunas cosas que no podemos percibir con la misma pero piense usted..y si la razon no existiera?que seria del hombre?y del conocimiento?

[Proudhon]

Pero Aristipo sino usaras la razon por muchas manzanas y melocotones que comieras, no podrias decir que es un melocoton o una manzana, pues no podrias razonar y pensar:

ese fruto es de color verde, asi que no es un melocoton y por tanto es una manzana

por poner un ejemplo.

no se si me he explicado con claridad.

Aristipo dijo:

Pues no estoy de acuerdo con vosotros. Cuando yo veo una manzana o un melocotón, yo sé que son así, saben así y, la mayoría de las veces, poseen estas características: esto se consigue con la experimentación, por lo vivido, por lo sentido.
Respecto a lo del mito y al logos; si se dice que los truenos es el enfado de Zeus, la razón puede aceptarlo o no, pero es los sentimientos los que permiten experimentar eso rayos y , por la razón, si es verdad o no. Además, ¿cuando se está confuso usas SOLO la razón? NUNCA
Berlín dijo:

Desde mi punto de vista no, una pregunta, ¿ que fue lo que hizo que el hombre evolucionara y pasar del mitos al logos? la razon, ¿ qué es lo que cada lo que nos da respuestas ante casi todo? la razon ¿ a que hay que reecurrir cuando estamos confusos y no sabemos que hacer? a la razon. Y lo mas importante ¿ qué es lo que cada dia nos acerca mas a la verdad? LA RAZON SIN DUDA

gandhi dijo:

pienso q si nos paramos a reflexionar,qizas lleguemos a conclusiones a las q no llegariamos x los sentidos,por ejemplo,una manzana,qien sabe si lo q yo veo es una manzana y no un melocoton????los sentidos pueden hacerme creer una cosa,y la razon y la mente otra...x eso creo,q la mejor manera d llegar a la verdad es la razon...q pensais chicos????

[Berlín]

Pero vamos a ver, como podeis decir que para conocer la realidad el mejor metodo son los sentimientos?, En primer lugar, con el ejemplo de la manzana, si la manzana se pudre ya no tiene ese color, ni ese sabor ni ese olor... por lo cual mis sentidos me dicen que ya n es una manzana, ¿ qué es lo que me dice que es una manzana? MI RAZÓN, no puedo creer lo que estais diciendo, estais echando a PERDER millones de años de EVOLUCION... Que yo sepa en épocas anteriores ha habido sentimientos pero no razón, y eso ha dado como resultado el mito y csas parecidas, y por cierto, Aristipo, es posible que cuando estamos confusos no usemos la razon, pero que yo sepa ( y lo que siempre te diran), es QUE LO MEJOR ES USAR LA RAZÓN....


Proudhon dijo:

Pero Aristipo sino usaras la razon por muchas manzanas y melocotones que comieras, no podrias decir que es un melocoton o una manzana, pues no podrias razonar y pensar:

ese fruto es de color verde, asi que no es un melocoton y por tanto es una manzana

por poner un ejemplo.

no se si me he explicado con claridad.

Aristipo dijo:

Pues no estoy de acuerdo con vosotros. Cuando yo veo una manzana o un melocotón, yo sé que son así, saben así y, la mayoría de las veces, poseen estas características: esto se consigue con la experimentación, por lo vivido, por lo sentido.
Respecto a lo del mito y al logos; si se dice que los truenos es el enfado de Zeus, la razón puede aceptarlo o no, pero es los sentimientos los que permiten experimentar eso rayos y , por la razón, si es verdad o no. Además, ¿cuando se está confuso usas SOLO la razón? NUNCA
Berlín dijo:

Desde mi punto de vista no, una pregunta, ¿ que fue lo que hizo que el hombre evolucionara y pasar del mitos al logos? la razon, ¿ qué es lo que cada lo que nos da respuestas ante casi todo? la razon ¿ a que hay que reecurrir cuando estamos confusos y no sabemos que hacer? a la razon. Y lo mas importante ¿ qué es lo que cada dia nos acerca mas a la verdad? LA RAZON SIN DUDA

gandhi dijo:

pienso q si nos paramos a reflexionar,qizas lleguemos a conclusiones a las q no llegariamos x los sentidos,por ejemplo,una manzana,qien sabe si lo q yo veo es una manzana y no un melocoton????los sentidos pueden hacerme creer una cosa,y la razon y la mente otra...x eso creo,q la mejor manera d llegar a la verdad es la razon...q pensais chicos????

[Rivera]

Si que sirven pero tu imaginate que si nuestros sentidos realmente nos confunden, creemos a una persona que no sintiera o sea que no escuchara que no viese que no tuviera tacto ni olfato ni gusto ninguno de nuestros 5 sentidos creemosla por un moento en nuestras cabezas...bueno pues bien, ¿podria esa persona pensar? ¿Sabria usar la razon o la tendria? Esto quiere decir que los sentidos nos hacen sorprendernos y hacer que nuestro cerebro se active y nos hacen pensar los propios sentidos porque sin ellos no sabriamos si existimos o no, o eso creo yo. Asi puesto con este ejemplo pretendo demostrarte como es la razon uno de nuestros sentidos menos desarrollados pero aunque yo diga que es el que mas desarrollado esta me refiero a que es el mas desarrollado porque es el unico que puede descubrir terminos que no percibimos con los sentidos, pero llevan mucha delantera los demas sentidos y esto hace que la razon este mas escondida en nuestro interior por eso creo que llegara un punto en el que la utilizaremos al 100% y podremos dar respuestas a muchas cosas, cuestiones...

Aristipo dijo:

Es posible que la razón sea lo más desarrollado que poseemos, pero la experimentación de vivir, nuestros sentimientos... ¿no sirven?

Rivera dijo:

Depende, yo creo que la razon es lo que mas desarrollado tenemos por lo cual es de la unica forma que quizas nos sirva para descubrir cosas de la realidad, esta claro que los sentidos nunca lograran eso, asi que debemos de usar la razon, logica...para intentar compreder muchas cosas que nunca hemos entendido hasta el punto quloe desarrollemos mejor lo que necesitemos para enterder la realidad

[Aristipo]

Indudablemente, yo no digo que sean excluyentes, son complementarias

Saint Simon dijo:

querido Aristipo estoy de acuerdo con lo que usted dice de que con la razon pueden escaparse algunas cosas que no podemos percibir con la misma pero piense usted..y si la razon no existiera?que seria del hombre?y del conocimiento?

[Aristipo]

Pero lo del color lo experimentas, lo ves, lo sientes, es parte de los sentimientos

Proudhon dijo:

Pero Aristipo sino usaras la razon por muchas manzanas y melocotones que comieras, no podrias decir que es un melocoton o una manzana, pues no podrias razonar y pensar:

ese fruto es de color verde, asi que no es un melocoton y por tanto es una manzana

por poner un ejemplo.

no se si me he explicado con claridad.

Aristipo dijo:

Pues no estoy de acuerdo con vosotros. Cuando yo veo una manzana o un melocotón, yo sé que son así, saben así y, la mayoría de las veces, poseen estas características: esto se consigue con la experimentación, por lo vivido, por lo sentido.
Respecto a lo del mito y al logos; si se dice que los truenos es el enfado de Zeus, la razón puede aceptarlo o no, pero es los sentimientos los que permiten experimentar eso rayos y , por la razón, si es verdad o no. Además, ¿cuando se está confuso usas SOLO la razón? NUNCA
Berlín dijo:

Desde mi punto de vista no, una pregunta, ¿ que fue lo que hizo que el hombre evolucionara y pasar del mitos al logos? la razon, ¿ qué es lo que cada lo que nos da respuestas ante casi todo? la razon ¿ a que hay que reecurrir cuando estamos confusos y no sabemos que hacer? a la razon. Y lo mas importante ¿ qué es lo que cada dia nos acerca mas a la verdad? LA RAZON SIN DUDA

gandhi dijo:

pienso q si nos paramos a reflexionar,qizas lleguemos a conclusiones a las q no llegariamos x los sentidos,por ejemplo,una manzana,qien sabe si lo q yo veo es una manzana y no un melocoton????los sentidos pueden hacerme creer una cosa,y la razon y la mente otra...x eso creo,q la mejor manera d llegar a la verdad es la razon...q pensais chicos????

[Aristipo]

En absoluto Berlin, si tu VES, HUELES la manzana podrida, tu sabes que es una manzana. Tu mente no interioriza que la manzana es la misma...eso son tus sentidos, tu mente si cambia, como no lo experimenta, dice que es otra cosa. Yo no digo que e¡sean excluyentes, ni mucho menos, el problema es que están tan unidos que no sabemos delimitarlos.
Si mañana te dicen: O matas a tu hijo o te matamos a tí; tu mente va a cuidar por tu vida, son tus sentimientos los que diran NO, aunque como estan tan integrados no te darás cuenta. LOS SENTIDOS NO SON CREENCIAS, SON EXPERIENCIAS DE LA VIDA
Berlín dijo:

Pero vamos a ver, como podeis decir que para conocer la realidad el mejor metodo son los sentimientos?, En primer lugar, con el ejemplo de la manzana, si la manzana se pudre ya no tiene ese color, ni ese sabor ni ese olor... por lo cual mis sentidos me dicen que ya n es una manzana, ¿ qué es lo que me dice que es una manzana? MI RAZÓN, no puedo creer lo que estais diciendo, estais echando a PERDER millones de años de EVOLUCION... Que yo sepa en épocas anteriores ha habido sentimientos pero no razón, y eso ha dado como resultado el mito y csas parecidas, y por cierto, Aristipo, es posible que cuando estamos confusos no usemos la razon, pero que yo sepa ( y lo que siempre te diran), es QUE LO MEJOR ES USAR LA RAZÓN....


Proudhon dijo:

Pero Aristipo sino usaras la razon por muchas manzanas y melocotones que comieras, no podrias decir que es un melocoton o una manzana, pues no podrias razonar y pensar:

ese fruto es de color verde, asi que no es un melocoton y por tanto es una manzana

por poner un ejemplo.

no se si me he explicado con claridad.

Aristipo dijo:

Pues no estoy de acuerdo con vosotros. Cuando yo veo una manzana o un melocotón, yo sé que son así, saben así y, la mayoría de las veces, poseen estas características: esto se consigue con la experimentación, por lo vivido, por lo sentido.
Respecto a lo del mito y al logos; si se dice que los truenos es el enfado de Zeus, la razón puede aceptarlo o no, pero es los sentimientos los que permiten experimentar eso rayos y , por la razón, si es verdad o no. Además, ¿cuando se está confuso usas SOLO la razón? NUNCA
Berlín dijo:

Desde mi punto de vista no, una pregunta, ¿ que fue lo que hizo que el hombre evolucionara y pasar del mitos al logos? la razon, ¿ qué es lo que cada lo que nos da respuestas ante casi todo? la razon ¿ a que hay que reecurrir cuando estamos confusos y no sabemos que hacer? a la razon. Y lo mas importante ¿ qué es lo que cada dia nos acerca mas a la verdad? LA RAZON SIN DUDA

gandhi dijo:

pienso q si nos paramos a reflexionar,qizas lleguemos a conclusiones a las q no llegariamos x los sentidos,por ejemplo,una manzana,qien sabe si lo q yo veo es una manzana y no un melocoton????los sentidos pueden hacerme creer una cosa,y la razon y la mente otra...x eso creo,q la mejor manera d llegar a la verdad es la razon...q pensais chicos????