FILOSOFIESTA

HACIA LA FILOSOFÍA DESDE LA DIVERSIÓN Y HACIA LA DIVERSIÓN DESDE LA FILOSOFÍA

¿Crees que existe algo que limita lo que podemos hacer?, ¿estamos predestinados?, ¿Cada uno tiene su historia ya escrita?, ¿Se puede cambiar?

Dios ha hecho una historia personal para cada ser humano, ¿pero tiene el hombre la suficiente libertad sobre su propia historia para poder cambiarla?....

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Respuestas a esta discusión

Muy buena pregunta. Si existe libre albedrio. Bueno pues aunque parezca mentira justo justo voy por hay en un libro llamado el Mundo de Sofia, que para quien no se lo halla leido digo es el libro es una paranolla pero enseña muchas cosa que nunca te habias planteao. Bueno pues Dios,Naturaleza ese ente superior a nosotros. Llamenlo como quieran. Yo pienso que Dios ( que es mi manera de llamarlo) Si tiene algo preparado para nosotros pero ¿que? tu perfectamente puedes elegir tu camino. ¿que por que lo se? por que Dios nos hizo libres o por lo menos eso lleva diciendonos la Iglesia unos cuantos de años. pienso que nosotros tenemos un borrador de nuestra vida. Pero como todos los borradores se cambian y se perfeccionan yo para referirme a la vida siempre pongo el mismo ejemplo. Nuestra vida es el ensayo de la obra de teatro que jamas estrenaremos. Si tropiezas o haces algun dialo mal basta con echar el telon reflexionar he intentar arreglarlo. Aprendemos de nuestros errores de nuestros fallos en el guion. Y pensad ¿Dios escribe ese guion? pues quizas pero si se seguro que yo puedo escrbir mi historia. mejor dicho yo puedo definirla. Yo puedo hacer la publicacion de aquel borrador con todos los fallos aprendidos.
¿Puedes elegir tu camino? seguro? o ese camino ya esta elegido? y si cada huella que marcas en ese camino ya esta marcada? En que te basas en decir "perfectamente" si tu dices que nos lo dice la Iglesia sabes perfectamente que los componentes de la Iglesia son individuos como tu excepto la ente superior que la haces llamar "Dios" entonces ahora como te basas que somos libres? porque lo dice la Iglesia? Podrías buscar tu propia respuesta independientemente de la Iglesia y decir si realmente eres libre o no.. dependiendo tambien de como definas la libertad ya que si supuestamente Dios nos ha hecho libres estamos obligados a serlo verdad? y quien elige ser libre? entonces con esas referencias en conclusion no seríamos libre.. ya y cuando lo mires desde otro punto y digas que si Dios nos ha hecho así es porque tenemos la opción de dedicidir por nosotros mismos.. o ese hecho de decidir lo que creamos Dios lo ha hecho así para que lleguemos a determinadas conclusiones... y si esos fallos aprendidos que dices esta ya pre-escrito es decir tu estas hecho para que falles en determinados momentos de tu vida así poder aprender y hacer una "publicacion" de ese borrador que anteriormente estaba escrita...

Con respecto a la pregunta, en mi caso no hay una ente superior que se llame Dios, como anteriormente he expuesto no creo en la libertad por tanto creo que el hombre no es lo suficiente para poder cambiarla eso esta hecho así y nadie puede llegar tan "arriba" teniendo tantos interrogantes pendientes lo veo incompatible... Creo que somos bastantes insignificantes en este "universo de preguntas" para poder poseer esa libertad...

D'ors dijo:
Muy buena pregunta. Si existe libre albedrio. Bueno pues aunque parezca mentira justo justo voy por hay en un libro llamado el Mundo de Sofia, que para quien no se lo halla leido digo es el libro es una paranolla pero enseña muchas cosa que nunca te habias planteao. Bueno pues Dios,Naturaleza ese ente superior a nosotros. Llamenlo como quieran. Yo pienso que Dios ( que es mi manera de llamarlo) Si tiene algo preparado para nosotros pero ¿que? tu perfectamente puedes elegir tu camino. ¿que por que lo se? por que Dios nos hizo libres o por lo menos eso lleva diciendonos la Iglesia unos cuantos de años. pienso que nosotros tenemos un borrador de nuestra vida. Pero como todos los borradores se cambian y se perfeccionan yo para referirme a la vida siempre pongo el mismo ejemplo. Nuestra vida es el ensayo de la obra de teatro que jamas estrenaremos. Si tropiezas o haces algun dialo mal basta con echar el telon reflexionar he intentar arreglarlo. Aprendemos de nuestros errores de nuestros fallos en el guion. Y pensad ¿Dios escribe ese guion? pues quizas pero si se seguro que yo puedo escrbir mi historia. mejor dicho yo puedo definirla. Yo puedo hacer la publicacion de aquel borrador con todos los fallos aprendidos.
El determinismo diria que si, porque entre otras cosas estamos dotados de una secuencia de genes que no se puede cambiar y es fruto del azar, así que somos nuestros genes y no podemos cambiar. Pero con el indeterminismo podemos diferenciar los factores determinantes ,como lo que acabo de decir antes, y los factores condicionantes que son los que nos dan libertad. Cada uno tenemos la libertad de ser lo que queramos o de hacer lo que no está escrito.
El destino.. existe o no... puedes afirmar cualquiera de las dos opciones el caso es que aunque afirmes su existencia nunca podras demostrarla... las cosas pasan pero habia algo o alguien que ya sabia que iban a pasar? Podemos decir voy a cambiar el destino, pero quien te dice que ese cambio ya no venia incluido en tu propio destino. Heráclito se basaba en el fuego como una metáfora del cambio incesante de este nuestro mundo alocado. Mi conclusión es que aparte de estas cuestiones hay que vivir ese destino este preparado ya o no porque no hay nada peor que perder la vida por miedo a lo que vendra despues....
lo uniko k nos limita son los demas y nosotros mismos... si no podriamos acer lo k sea.... entendiendo x lo k sea... lo k sta dentro de nuestras posibilidades, nada esta eskrito
Nada esta escrito , nadie lo escribe para ti ... lo escribes tu , con tus decisiones , deseos, caprichos, ilusiones metas .... es el camino de tu vida , si quieres cambiar de direccion puedes hacerlo , poque la historia de tu vida la escribes tú.Las limitaciones existen , pero se pueden romper´...... , nada es facil, pero no imposible
Como respuesta personal , sin hacer alusión a ningun filosofo , el destino es como la vida..nunca sabes cuando es tu final , es decir , cada uno sin darse cuenta va creando su propio destino el cual puede cambiar en un segundo porque es impredecible..pero , ¿como asegurarte de que todo esto es cierto y que no hay una pequeña posibilidad de que toda tu vida este escrita o por el contrario sea una farsa ?
Si supieramos que todo esta predestinado y pudieramos cambiarlo... ¿ la vida sería perfecta ? ¿ seríamos como robots y seríamos esclavos de la sociedad ? .....
yo creo que lo que nos tenga pasar esta escrito en algun lado pero no lo sabemos por eso somos libres de alegir lo que queremos hacer aunque este escrito el desconociento de lo que va a pasar es lo que nos hace ser libres
nada esta escrito tu escribes tu propio libro nadie esta destinado a nada todos somos libres de escoger un camino u otro pienso que el pensamiento de que hay un destino es fatidico ademas de desalentador puesto que de que nos serviria entonces esforzarnos por nada si hagamos hagamos lo que hagamos acabaremos igual¿?
Pues yo creo que algo limita lo que hacemos. el que? en principio los valores que cada ser humano tiene como persona ademas de las leyes impuestas y de la opinion que tenemos acerca del bien y del mal.
Por otro lado yo creo que cada uno tiene ya su historia escrita y su destino y no se puede cambiar aunque creamos que es posible ya que todo lo que hacemos lo hacemos porque esta escrito y lo hacemos estando predestinados a eso sin darnos cuenta.
Hola a todos. Me gustaría participar ayudando a aclarar algunos de los conceptos que estáis manejando en vuestras argumentaciones, que por cierto, ya me lo había comentado Fernando, tienen un nivelazo.

Cuando hablamos de "predestinación" es porque hay un Dios, que es, como ha dicho Dawkins, quien escribe la historia personal de cada ser humano (lo podemos llamar "punto de vista teológico"). Por el contrario, si nos referimos a que nuestra historia la escriben los genes, hablamos de "determinación genética" (lo podemos llamar "punto de vista biológico".) En cualquiera de los dos casos, podemos pensar que estamos completamente determinados o no.

La idea de Anaxágoras es interesante: no importa si la libertad existe o no. Mientras pensemos que existe seremos libres. Parece que a Anaxágoras no le interesa la "Verdad", sino sólo lo que es más útil para la felicidad. A mí me ha dado mucho que pensar.

Rousseau, según he entendido, para ti los valores, las opiniones o las leyes, son límites. Habría que matizar esta idea. Por ejemplo, un vaso es un límite para el agua que está tan feliz en el río, pero sin el vaso no podríamos beber.

Algo de lo que ha dicho D'Ors me ha recordado a lo que dijo Jean-Paul Sartre del hombre "no es más que lo que hace de sí mismo; él es quien debe crear su propia esencia y por ello es completamente libre, está condenado a serlo."
Muchas gracias por tu sabias consideraciones

Georgina dijo:
Hola a todos. Me gustaría participar ayudando a aclarar algunos de los conceptos que estáis manejando en vuestras argumentaciones, que por cierto, ya me lo había comentado Fernando, tienen un nivelazo.

Cuando hablamos de "predestinación" es porque hay un Dios, que es, como ha dicho Dawkins, quien escribe la historia personal de cada ser humano (lo podemos llamar "punto de vista teológico"). Por el contrario, si nos referimos a que nuestra historia la escriben los genes, hablamos de "determinación genética" (lo podemos llamar "punto de vista biológico".) En cualquiera de los dos casos, podemos pensar que estamos completamente determinados o no.

La idea de Anaxágoras es interesante: no importa si la libertad existe o no. Mientras pensemos que existe seremos libres. Parece que a Anaxágoras no le interesa la "Verdad", sino sólo lo que es más útil para la felicidad. A mí me ha dado mucho que pensar.

Rousseau, según he entendido, para ti los valores, las opiniones o las leyes, son límites. Habría que matizar esta idea. Por ejemplo, un vaso es un límite para el agua que está tan feliz en el río, pero sin el vaso no podríamos beber.

Algo de lo que ha dicho D'Ors me ha recordado a lo que dijo Jean-Paul Sartre del hombre "no es más que lo que hace de sí mismo; él es quien debe crear su propia esencia y por ello es completamente libre, está condenado a serlo."

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