Aborto? - FILOSOFIESTA2024-03-29T02:26:10Zhttp://filosofiesta.ning.com/forum/topics/aborto-1?groupUrl=fotografayfilosofa&feed=yes&xn_auth=no¿en cuales? qué te permite ma…tag:filosofiesta.ning.com,2010-02-17:3632169:Comment:112752010-02-17T20:16:34.000ZMontesquieuhttp://filosofiesta.ning.com/profile/Montesquieu770
¿en cuales? qué te permite matar a alguien que todavía no podría defenderse?<br />
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<cite>heidegger dijo:</cite><blockquote cite="http://filosofiesta.ning.com/forum/topics/aborto-1?groupUrl=fotografayfilosofa&page=2&commentId=3632169%3AComment%3A10782&x=1#3632169Comment10782"><div>yo por una parte estoi en contra pues debemos ser responsables de aquello que hagamos .<br/>Pero en algunas situaciones seria comprensible abortar.</div>
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¿en cuales? qué te permite matar a alguien que todavía no podría defenderse?<br />
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<cite>heidegger dijo:</cite><blockquote cite="http://filosofiesta.ning.com/forum/topics/aborto-1?groupUrl=fotografayfilosofa&page=2&commentId=3632169%3AComment%3A10782&x=1#3632169Comment10782"><div>yo por una parte estoi en contra pues debemos ser responsables de aquello que hagamos .<br/>Pero en algunas situaciones seria comprensible abortar.</div>
</blockquote> yo por una parte estoi en con…tag:filosofiesta.ning.com,2010-02-04:3632169:Comment:107822010-02-04T19:08:36.000Zheideggerhttp://filosofiesta.ning.com/profile/heidegger
yo por una parte estoi en contra pues debemos ser responsables de aquello que hagamos .<br />
Pero en algunas situaciones seria comprensible abortar.
yo por una parte estoi en contra pues debemos ser responsables de aquello que hagamos .<br />
Pero en algunas situaciones seria comprensible abortar. yo estoy con Montesquieu pien…tag:filosofiesta.ning.com,2010-02-03:3632169:Comment:107482010-02-03T15:28:24.000ZSócrateshttp://filosofiesta.ning.com/profile/Socrates222
yo estoy con Montesquieu pienso que hay que tener responsabilidad para todo, y también para tener sexo, pues debemos saber las consecuencias.
yo estoy con Montesquieu pienso que hay que tener responsabilidad para todo, y también para tener sexo, pues debemos saber las consecuencias. Estimada Helena, no digo que…tag:filosofiesta.ning.com,2010-01-11:3632169:Comment:98682010-01-11T17:01:37.000ZMuguerzahttp://filosofiesta.ning.com/profile/JavierMuguerza
Estimada Helena, no digo que el aborto no sea un tema complicado, pero afirmar con tanta rotundidad que "el aborto es progreso y punto" es irse muy lejos. No hay que entender de manera incorrecta la palabra progreso, progreso no es crear una serie de medidas que con anterioridad no existían, independientemente de si son correctas o incorrectas. Progreso, según el diccionario de la RAE es:<br />
1-Acción de ir hacia delante.<br />
2-Avance, adelanto, PERFECCIONAMIENTO.<br />
En mi opinión, el aborto no…
Estimada Helena, no digo que el aborto no sea un tema complicado, pero afirmar con tanta rotundidad que "el aborto es progreso y punto" es irse muy lejos. No hay que entender de manera incorrecta la palabra progreso, progreso no es crear una serie de medidas que con anterioridad no existían, independientemente de si son correctas o incorrectas. Progreso, según el diccionario de la RAE es:<br />
1-Acción de ir hacia delante.<br />
2-Avance, adelanto, PERFECCIONAMIENTO.<br />
En mi opinión, el aborto no perfecciona la vida, ni perfecciona a la persona de manera psicológica, física o espiritual, ni mucho menos perfecciona el correcto funcionamiento de la sociedad.<br />
En fin, de entre todas las cosas con las que puedes identificar el aborto, no creo que progreso sea lo más indicado. Aquí os dejo otro punto de vi…tag:filosofiesta.ning.com,2010-01-10:3632169:Comment:98422010-01-10T19:49:53.000ZAristipohttp://filosofiesta.ning.com/profile/Aristipo
Aquí os dejo otro punto de vista, esta vez FEMINISTA (corriente PROGRESISTA que clama los derechos de la mujer)<br />
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Muchas de nosotras, involucradas por muchos años en el movimiento feminista, reconocemos que el aborto dificulta la igualdad y los derechos de la mujer, y que también degrada a la mujer individualmente.<br />
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A estas conclusiones hemos llegado por las siguientes razones:<br />
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Porque tenemos conocimiento de las situaciones reales que llevan a la mujer a abortar, incluyendo la actitud hostil…
Aquí os dejo otro punto de vista, esta vez FEMINISTA (corriente PROGRESISTA que clama los derechos de la mujer)<br />
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Muchas de nosotras, involucradas por muchos años en el movimiento feminista, reconocemos que el aborto dificulta la igualdad y los derechos de la mujer, y que también degrada a la mujer individualmente.<br />
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A estas conclusiones hemos llegado por las siguientes razones:<br />
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<br />
Porque tenemos conocimiento de las situaciones reales que llevan a la mujer a abortar, incluyendo la actitud hostil al embarazo, la explotación médica y sexual, la insensibilidad a las necesidades de la nueva madre, la presión económica y la baja auto-estima; el conocimiento también del trauma que sufren muchas mujeres después del aborto.<br />
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Porque reconocemos que la discriminación en contra de cualquier miembro de la raza humana socava la base misma del feminismo; no se debe discriminar contra el niño por nacer, por aquellos que reclaman la igualdad, discriminación que resulta fatal para éste.<br />
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Porque somos fieles a la filosofía feminista tradicional, la cual repetidas veces condenó el aborto como una atrocidad, impuesta por la fuerza a la mujer por una sociedad dominada por el hombre machista.<br />
<br />
Porque estamos conscientes de que gran parte del apoyo al aborto proviene de motivos egoístas que no tienen nada que ver con el bienestar de la mujer, --tales como las ganancias lucrativas de los aborteros; el deseo de explotación sexual de la mujer por parte de los hombres que evitan el asumir la responsabilidad por los hijos concebidos; y el interés de los eugenesistas de eliminar globalmente a los que ellos catalogan como "comensales inútiles."<br />
<br />
Porque tememos que debido al aumento cada vez mayor en el número de abortos de bebés basados en la selección del sexo, la discriminación basada en el género se ha extendido por el aborto al período pre-natal, con consecuencias mortales para las niñitas.<br />
<br />
Esta declaración fue emitida por la organización:<br />
Feminists for Life of America<br />
733 15th Street, NW, Suite 1100<br />
Washington, DC 20005 USA<br />
Tel. (202) 737-FFLA (737-3352) me ha llamado la atención...…tag:filosofiesta.ning.com,2010-01-10:3632169:Comment:98402010-01-10T19:23:34.000ZMontesquieuhttp://filosofiesta.ning.com/profile/Montesquieu770
me ha llamado la atención... sobre todo porque primero dice que son de izquierdas y después que están en cntra del aborto... lo cual indica el orden de importancia.<br />
Me llama la atención estar de acuerdo co un manifiesto de izquierdas, pero yo soy uan persona que da la razón cuando tiene que darla, aunque sea para alquien con quien no está de acuerdo en prácticamente nada.<br />
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en fin, que eliminando tanto "smos de ezquierdas, la derecha mata" y cosas así, estoy de acuerdo con el manifiesto, creo…
me ha llamado la atención... sobre todo porque primero dice que son de izquierdas y después que están en cntra del aborto... lo cual indica el orden de importancia.<br />
Me llama la atención estar de acuerdo co un manifiesto de izquierdas, pero yo soy uan persona que da la razón cuando tiene que darla, aunque sea para alquien con quien no está de acuerdo en prácticamente nada.<br />
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en fin, que eliminando tanto "smos de ezquierdas, la derecha mata" y cosas así, estoy de acuerdo con el manifiesto, creo que tiene razón.,.. pues la vida es vida desde el momento de su gestación...<br />
pro cierto, los que dicen que el feto no sufre... ¿cómo lo saben? Os dejo aquí un manifiesto de…tag:filosofiesta.ning.com,2010-01-10:3632169:Comment:98382010-01-10T18:38:34.000ZAristipohttp://filosofiesta.ning.com/profile/Aristipo
Os dejo aquí un manifiesto de un partido de esos "progresistas de izquierda que están a favor del aborto"...<br />
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RECHAZAMOS el ABORTO porque SOMOS de IZQUIERDA<br />
<br />
Autor: SAIn<br />
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Puede parecer que sólo existe verdadero enfrentamiento de posiciones en un tema: el aborto. Pero a poco que analicemos eso vemos que no es cierto. En los 8 años de gobierno del PP el aborto aumentó un 37%, estando próximos a los 80.000 abortos por año. La política del PP en esta materia ha provocado que el aborto se utilizara…
Os dejo aquí un manifiesto de un partido de esos "progresistas de izquierda que están a favor del aborto"...<br />
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RECHAZAMOS el ABORTO porque SOMOS de IZQUIERDA<br />
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Autor: SAIn<br />
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Puede parecer que sólo existe verdadero enfrentamiento de posiciones en un tema: el aborto. Pero a poco que analicemos eso vemos que no es cierto. En los 8 años de gobierno del PP el aborto aumentó un 37%, estando próximos a los 80.000 abortos por año. La política del PP en esta materia ha provocado que el aborto se utilizara como método de planificación familiar y que “de hecho” se practique el aborto libre en los primeros tres meses de gestación. Zapatero lo que pretende es ocultar su alianza con la extrema derecha económica con medidas “pseudoprogres” como la del aborto. Por primera vez con Zapatero al frente un partido llamado socialista se ha atrevido a realizar explícitamente un programa político y económico neoliberal.<br />
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Queremos salir al paso, ante esta confusión propagandística, porque somos izquierda, pero nos oponemos al aborto, a su legalización abierta o subrepticia. Por la misma razón que nos oponemos a todo atentado a la vida: pena de muerte, torturas, hambre, armamentismo, guerras, destrucción del entorno natural... Sostenemos que la equiparación de izquierda y permisividad ante el aborto es, primero, una mentira de hecho y, después, una contradicción absoluta con los valores que toda la izquierda debe defender.<br />
<br />
Nosotros somos izquierda, somos socialistas - de una u otra vertiente del socialismo-, porque defendemos, sin reservas ni dilaciones, la socialización de los medios de producción, porque luchamos contra cualquier explotación del hombre por el hombre, del imperialismo sobre los pueblos. Pero también porque defendemos la vida humana como valor supremo, porque sostenemos que nadie, en nombre de nada, puede suprimirla. Y creemos que precisamente encontrar pretextos y argumentos para suprimir vidas humanas es un signo distintivo de la derecha.<br />
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En el mundo han sido innumerables veces regímenes de derecha, supercapitalistas, los que han legalizado el aborto. Han sido hombres como Robert McNamara -el del Vietnam y el Banco Mundial, quienes más han impulsado la aceptación del aborto, los que lo han impuesto como algo conveniente para el dominio del capital multinacional. Hitler lo negó para su "raza" aria, pero lo impuso para los demás bajo su dominio.<br />
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HAY VIDA EN EL ÓVULO FECUNDADO<br />
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Es una falacia la equiparación izquierda-aborto. Y es también, más aún, una enorme contradicción: hay vida, y vida humana personal en el óvulo fecundado que anida en la madre. Y se destroza una vida humana - casi siempre con procedimientos de una horrible crueldad para el feto humano que siente- al destruirle. No es parte del cuerpo de la madre: es un ser humano distinto. Y como tal ser humano tiene sus derechos: tanto como los ancianos, como los minusválidos, los subnormales, los incurables, lo "antisociales", todos aquellos a los que la permisión del aborto pone en la lista de los futuros condenados, porque no se les va a considerar personas humanas con derecho a la vida, sino partes molestas de una sociedad que no les desea.<br />
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No hay en nuestros días una afirmación más reaccionaria -contra todo lo que se diga- que la del derecho de una persona sobre la vida del hijo no nacido. Es el derecho de propiedad más absoluto concebible, más allá del derecho del amo sobre el esclavo. Y es una vergüenza para la izquierda que levante la bandera del ese pretendido derecho. Y más aún, que se deje a la derecha, por fines electoralistas que su meollo de poder económico no siente en absoluto, que monopolice hipócritamente la oposición al mismo.<br />
<br />
Nosotros rechazamos esa postura vergonzosa, de la que la izquierda, en la medida que han avanzado los conocimientos de la embriología, tiene que liberarse. No sólo somos izquierda y rechazamos el aborto, sino que lo rechazamos precisamente por serlo. Se trata simplemente de la aceptación del hecho científico de dónde empieza la vida humana, con todas sus consecuencias.<br />
<br />
Es necesario que nos planteemos con valentía y rigor de una vez ese tema en la izquierda: la vida humana es un valor supremo desde la concepción hasta la muerte natural. Y a partir de esta afirmación tenemos que desarrollar una acción decidida contra el hecho real del aborto combatiendo las causas, ayudando eficazmente a las familias, asistiendo legal y socialmente a la madre soltera, tanto a la que desee quedar con su hijo como a la que quiera darlo en adopción. Es un campo inmenso de trabajo, en el que la izquierda debe multiplicar esfuerzo sin el fariseísmo de la cúspide económica de la derecha.<br />
<br />
El aborto es un odioso acto de violencia realizado contra los no-nacidos y contra las madres. La izquierda debe hacer que el vientre de la madre sea el lugar que la naturaleza ha hecho que sea: el lugar más protegido. Y que la sociedad entera lo sea también, para la madre y para los niños, antes y después de nacer. Bueno Panikkar, para eso esta…tag:filosofiesta.ning.com,2010-01-10:3632169:Comment:98372010-01-10T18:29:32.000ZAristipohttp://filosofiesta.ning.com/profile/Aristipo
Bueno Panikkar, para eso estamos ¿no?, y respecto a lo del otro foro, ¿por qué te fuiste?.....LA VERDAD DUELE<br />
Yo estoy en contra del aborto, y si pongo limites, es porque los considero apropiados, y para mi el aborto es una asesinato, una eleccion cobarde a un problema grande que la persona no sabe resolver, y si, LA ADOPCIÓN DE UN NIÑO ES MEJOR QUE MATARLO, lo siento, soy asi de tonto...<br />
<cite>Panikkar dijo:…</cite>
Bueno Panikkar, para eso estamos ¿no?, y respecto a lo del otro foro, ¿por qué te fuiste?.....LA VERDAD DUELE<br />
Yo estoy en contra del aborto, y si pongo limites, es porque los considero apropiados, y para mi el aborto es una asesinato, una eleccion cobarde a un problema grande que la persona no sabe resolver, y si, LA ADOPCIÓN DE UN NIÑO ES MEJOR QUE MATARLO, lo siento, soy asi de tonto...<br />
<cite>Panikkar dijo:</cite><blockquote cite="http://filosofiesta.ning.com/forum/topics/aborto-1?groupUrl=fotografayfilosofa&xg_source=activity#3632169Comment9437"><div>Menos mal k x aki hay alguien k piensa lo mismo k yo xk en el grupo de dilemas eticos en la pregunta sobre el aborto dicen pestes de el y yo puse k estaba de acuerdo y Aristipo nada mas k si contestasndome k si es un asesinato k xk matamos al debil k no somos libre de decidir x la vida de una persona k si no se k... Al igual k tu Wittgenstein estoy de acuerdo enk no es un asesinato. También estoy de acuerdo contigo Helena en k estoy cansada de k te vengan cn el royo de la adopcion o k solo se aborte en circunstancias... Si abortar para ellos es asesinar pues o estan a favor o en contra del aborto.</div>
</blockquote> "El aborto es progreso y punt…tag:filosofiesta.ning.com,2010-01-10:3632169:Comment:98362010-01-10T18:25:56.000ZAristipohttp://filosofiesta.ning.com/profile/Aristipo
"El aborto es progreso y punto."<br />
Curiosa afirmación, pues el aborto consiste en la erradicación de un ser, por tanto para el progreso es necesario dicha erradicación, interesante, el progreso lleva la erradicacion de la especie.....VAYA TONTERIA, AUN ME ESTOY RIENDO<br />
Y respecto a que el aborto se lleva practicando a lo largo de toda la historia....bueno, una cosa es el aborto voluntario y otra el natural, UN PELÍN DISTINTAS, y por cierto, si estamos en el "SIGLO XIX", ¿por qué no empezamos a…
"El aborto es progreso y punto."<br />
Curiosa afirmación, pues el aborto consiste en la erradicación de un ser, por tanto para el progreso es necesario dicha erradicación, interesante, el progreso lleva la erradicacion de la especie.....VAYA TONTERIA, AUN ME ESTOY RIENDO<br />
Y respecto a que el aborto se lleva practicando a lo largo de toda la historia....bueno, una cosa es el aborto voluntario y otra el natural, UN PELÍN DISTINTAS, y por cierto, si estamos en el "SIGLO XIX", ¿por qué no empezamos a cambiar y a renovar las ideas de acuerdo a unos valores MINIMOS? YO LO RESPONDO: NO PORQUE REQUIERE UN COMPROMISO<br />
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<cite>Helena Sánchez Medina dijo:</cite><blockquote cite="http://filosofiesta.ning.com/forum/topics/aborto-1?groupUrl=fotografayfilosofa&xg_source=activity#3632169Comment9427"><div>Ups¡ Me equiviqué....La responsabilidad no sólo debe venir de NOSOTRAS,y nosotros sino de la educación sexual, pero creo que la "obligación" o "responsabilidad" de ser madre debe ser con cabeza,y si no estas preparada ni capacitada para tener un hijo (que no es un juguetito pasajero..) debes ser conciente de eso y decir NO,y no traer a una persona desgraciada al mundo.Si me vas a responder,y lo vas a hacer con el topicazo de la adopción te diré que no en todos los casos son tan familias felices.Que esos rollos que se los crea el papa..que confio en que en un futuro se haya cerrado ese estupido debate.El aborto es progreso y punto.<br/><br/><cite>Montesquieu dijo:</cite><blockquote cite="http://filosofiesta.ning.com/forum/topics/aborto-1?groupUrl=fotografayfilosofa&#3632169Comment9409"><div>yo en contra, pienso que hay que tener responsabilidad para todo, y también para tener sexo, pues debemos saber las consecuencias.<br/>Por cierto helena, estamos en el siglo XXI, no en el XIX.<br/><br/><br/>Para mía la foto está simplemente pasando...</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote> ¿pero cómo podeis habalr así?…tag:filosofiesta.ning.com,2010-01-10:3632169:Comment:97712010-01-10T17:03:54.000ZMontesquieuhttp://filosofiesta.ning.com/profile/Montesquieu770
¿pero cómo podeis habalr así?<br />
¿Que va a sufrir? y tú qué sabes?<br />
quién eres tú para matar a un ser indefenso?<br />
porqué pensais que no es asesinato?<br />
porque es una persona, minúscula, pero una persona.<br />
¿que lo haríais sin dudarlo? pero... os dais cuneta de lo que decís?<br />
¿qué hubiera pasado si vuestras madres hubieran abortado porque pensaran que ibais a sufrir?<br />
¿que sois muy jóvenes?<br />
Mi tía tuvo su primera hija con 17 años, y el segundo con 18; no abortó ninguna vez... y los dos son felices, una ya…
¿pero cómo podeis habalr así?<br />
¿Que va a sufrir? y tú qué sabes?<br />
quién eres tú para matar a un ser indefenso?<br />
porqué pensais que no es asesinato?<br />
porque es una persona, minúscula, pero una persona.<br />
¿que lo haríais sin dudarlo? pero... os dais cuneta de lo que decís?<br />
¿qué hubiera pasado si vuestras madres hubieran abortado porque pensaran que ibais a sufrir?<br />
¿que sois muy jóvenes?<br />
Mi tía tuvo su primera hija con 17 años, y el segundo con 18; no abortó ninguna vez... y los dos son felices, una ya casada y con una niña y otro sacerdote...<br />
¿qué hubiera pasado si mi tía, considerándose muy jóven con solo 17 años... hubiera abortado?<br />
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<cite>Wittgenstein dijo:</cite><blockquote cite="http://filosofiesta.ning.com/forum/topics/aborto-1?groupUrl=fotografayfilosofa&#3632169Comment9434"><div>A favor, no creo que un aborto se pueda considerar lo mismo que asesinar a una persona, son cosas muy diferentes. Y si me pasara lo haría sin dudarlo (aunque haya sido fruto de inmadurez y tal, lo típico que se suele decir).</div>
</blockquote>